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Dimensionnement poutrelle métallique pour plancher.

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Nouveau membre Env. 10 message Isere
Bonjour.

Actuellement en auto renovation nous aimerions soumettre à votre avis d'expert une problématique qui nous donne du fil a retordre, à savoir le dimensionnement de poutres métalliques.

Il s'agit d'une mezzannine (5.5mx5.0m), distance entre deux appuis 550 cm, les poutrelles seront encastrées de 20 cm dans l'ancien mur de la maison (en pierre) et reposeront en plus sur un doublage intérieur porteur en béton cellulaire de 25 cm.

Le poids estimé de la mezzanine est de 3.8 tonnes (estimation trés, trés large il me semble). Le plancher devra être le plus fin possible pour éviter de se cogner la tête sur les fermes des combles (idéalement 25 cm max).

La première question concerne le nombre de poutrelles 3 dans l'idéal, 4 s'il le faut ?

La seconde concerne leur section, nous étions initialement partis sur de l'IPE de 220 ou du HEA de 220 (pour le coté ultra large niveau portance). Pour limiter au maximun la flèche et les future soucis de fissuration quelle serait la meilleure solutions selon vous ?

Je vous joins un petit schéma pour vous aider à visualiser la chose.


Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins de 7j
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour,

Si vous parlez uniquement de la flèche des profilés IPE/HEA, vous pouvez vous donner un ordre de grandeur sur ce site.
http://jean.lamaison.free.fr/flexion.html
Et un IPE de 5,50 m arrive à reprendre une charge répartie de 1 tonne sans problème à priori.

Par contre il faut voir le reste de la structure car cette mezzanine pourrait créer des poussées sur les murs ou que sais-je encore.
Là il faut attendre les réponses des spécialistes.

PS: le lien que j'ai donné est à titre indicatif. Je vous conseille de voir d'autres abaques pour confirmer la chose, mais sur les quelques tests que j'avais fait pour moi, les résultats me semblaient corrects.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

Si on part du principe que ce seront les murs en béton cellulaire de 25 qui seront porteurs (avec éventuellement des petits achelets de répartition de charge d'appui de 2 tonnes au maxi), on aurait pour les H une portée de 5.50 m. Je compte 5.60 m.

Dans ce cas, les poutrelles n'iraient pas dans le mur en pierre.

Pour un plancher avec solives, osb, isolant, plafond placo, sol léger, cloisons et charge d'habitation, je verrais en entraxe 2.50 m entre les H, une section HEA 180 pour une flèche totale de 1.73 cm.
Ou en king size, un HEA 200, pour une flèche à 1.2 cm.

Vous pouvez aussi réduire les sections des poutres de rive puisqu'elles ne portent que la moitié de la largeur de bande de 2.50 m.
Avec des HEA 160 en rives, leur flèche serait de 1.4 cm.
A moins que l'une d'elles porte une paroi lourde ?

De petites sections de solives conviennent pour ces portées de 2.50 m entre poutrelles.

Vous pourrez donc avoir une épaisseur de plancher de moins de 25 cm fini.

Autre solution : solives de portée 5.5 m en BMR section 12 x 24, classe C24. entraxe 50 cm. Pour une flèche de 1.75 cm. Mais un peu juste en confort vibratoire (l'effet de souplesse à la marche). Un peu mieux en entraxe 41.7 cm.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Isere
Er
Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 8 mois
 
Nouveau membre Env. 10 message Isere
Merci bien pour vos reponses ^^

Pour alimenter le débat, alors effectivement les murs en béton cellulaires sont là pour reprendre la charge du plancher, les murs en pierre étant mitoyens je ne voulais pas risquer de les endommager. Néanmoins l'architecte conseil que nous avons consulté avant d'acheter la maison nous a incités à ré-ancrer les poutrelles dans l'ancien mur pierre pour servir de diaphragme à l'édifice, cette nécessité change t-elle quelque chose à vos calculs ?

Dans un soucis d'esthétisme les trois poutrelles feront la même dimension (car non habillé en sous face), nous étions initialement partis sur du HEA 220 mais si un 200 suffit ce serai top !

Petite précision, je sais que ce n'est pas l'art et la manière mais nous pensions appuyer les solives sur l'aile basse de la poutrelle, un sur dimensionnement est il nécessaire ou le HEA 200 suffit-il toujours ?

Il n'y a pas de paroi lourde prévue, les estimations de charge du plancher ont était exagérément calculé pour notre tranquillité d'esprit ^^

Donc si je résume trois poutrelles suffisent avec un entraxe de 250cm... Dans le cas d'un IPE quel serait la dimension (j'en demande beaucoup mais les tarifs des HEA sont quand même beaucoup plus elevés x'D)

Merci en tout cas au temps accordé a notre projet !
Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins de 7j
 
Env. 4000 message 06 (6)
Le coup du diaphragme, c'est déjà plus sioux. Pour que ce soit un vrai diaphragme, il faudrait que le plancher vienne bien contre les murs en pierre, bien fixer les solives aux poutrelles, et couturer tous les joints de panneaux.

Sinon on dira que ça le fera un petit peu.

Si vous continuez les aciers jusqu'à les sceller dans les murs en pierre, cela produira un encastrement partiel de ces poutrelles dans leurs appuis, avec comme effets :

soulager la flexion des poutrelles : elles auront moins de flèche

appuyer un peu plus fort sur les murs de 25, par l'effet de levier entre pierre et béton, correspondant au fonctionnement de l'encastrement. Donc davantage de contrainte dans ces murs sous l'appui acier.

Ca sera difficile de le modéliser de façon réaliste pour le calcul.

Pour équivaloir un HEA 200 il faut prendre un IPE 240.

L'appui des solives sur les ailes des I ou H, là je vous laisse prendre vos informations auprès des spécialistes ...

Sinon, appui sur les âmes des poutrelles, par exemple sur des cornières soudées ou boulonnées sur ces âmes.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Isere
Merci beaucoup pour ces conseils, ça nous donne matière à réflexion !
Bonne journée
Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins de 7j
En cache depuis le samedi 23 mai 2020 à 12h16
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