Choix isolation PSE ou laine de verre

Bonjour

tout est dit, je rejoins vos collègues 

le "pb" a ajouter avec le PSE : saignées pour passer les reseaux (eau elec evac...) donc "trous" dans l'isolant.

c'est la copie de la proposition ?
10cm de PSE ou 11cm de ldv ?


Réponse en lecture rapide :

les perfs  seront identiques :
PSE 10cm => U= 0,30
ldv 11cm (la + utilisée est la GR32) => U= 0,29


En lisant mieux :

attention : il est noté "doublage optima 110mm" et non "laine de verre 110mm" , donc "même prix pour moins d'isolant... "


 AMHA ils sont bien en dessous des minimas (google isover optima vous avez les docs pdf )

faites préciser sur la notice AVANT signature.

autre point qui pose question :

Citation:

Le constructeur me dit que ce PSE est de haute qualité et mieux que le laine de verre qui peut s'écraser dans le temps.

une laine de verre destinée aux murs, embrochée sur Optima et qui s'écrasait ?
je ne sais pas quelle merdouille il envisage mais faites également préciser la marque et la reference ldv .


Cdlt

Citation:

attention : il est noté "doublage optima 110mm" et non "laine de verre 110mm" , donc "même prix pour moins d'isolant... " 

En d'autres Termes? Pardon mais j'ai vraiment du mal à comprendre.


 

Citation:

AMHA ils sont bien en dessous des minimas (google isover optima vous avez les docs pdf )

 
AMHA? Késako?
Pour les béotiens comme moi, tout ça c'est du jargon

Citation:

faites préciser sur la notice AVANT signature.

 
Que dois faire préciser exactement sur la notice?
Ma compagne dit que j'ergote sur tout inutilement et que de toute façon elle sera RT 1012 et que ça nous protège.
Elle me dit de faire confiance au constructeur et d'arrêter de tout vérifier, c'est leur boulot.

Ils sont bien en dessous des minimas pour la laine de verre?
Ou pour le PSE aussi?

Que dois-je demander?
De la laine de verre GR32 d'Isover?

Bonjour,

AMHA : "A mon humble avis".

Sinon pour le coup, je trouve votre compagne un peu trop laxiste. On peut avoir confiance, mais la confiance n'exclu pas le contrôle.
Le constructeur a l'obligation de vous faire une maison RT2012. En revanche elle ne sera pas forcément vérifiée, de temps en temps ce sont des maisons "témoin" qui sont vérifiées et qui valent pour toutes celles qui sont faites.
Toutes les laines de verres ne se mettent pas en mur. Donc il faut bien faire préciser, et vérifier les avis techniques. La notice technique doit être très précise, car ça sera la référence contractuelle sur laquelle vous allez vous appuyer en cas de problème.

Bonjour,

Je pense que l'essentiel a déjà été dit.

Attention tout de même, si vous en avez la possibilité ( moyen ), mettez un peu plus d'isolant. Cela vous sera forcément favorable sur votre facture de chauffage, mais cela améliorera également un peu votre confort en été ... Vu votre département ça ne paraît pas du luxe.

Même chose pour la toiture, assurez le coup tout de suite

Donc que me conseillez-vous de prendre en terme :
1| PSE - quel landa? Quel R?
En gros en dessous de quoi ne dois-je pas descendre?
Quelle marque/référence préconisez-vous?

Ou

2| Laine de verre
Idem

Clic sur le lien et vous saurez tout sur le système Optima, ses dimensions , les performances thermiques conseillées en RT2012  sont page 9...

https://lmgtfy.com/?q=isover[...]ptima%20pdf

Calcul de "R" et "U"

R = épaisseur isolant en mètre divisé par Lambda
U = 1 divisé par R

Merci beaucoup.

Système OPTIMA Associé à GR32   fiche technique
L’isolant GR 32 = conductivité thermique de 0,032 W/(m.K)   => RD pour du 100 =  3,15
=> Up* [size=1][size=2][W/(m2.K)] avec[/size] des briques creuses (ce qui est mon cas) = entre 0,25 si appuis Optima 2 ou autres appuis 0,28 (indiqué sur fiche)
=> Il y a un tableau concernant l'isolation phonique en terme de décibel.[/size]

Système Plaque PSE gris  - fiche technique
[size=2]ISOLAVA Conductivité thermique λ = 0,030 W/(m.K) => Résistance Thermique pour 100 +13 : R= 3,40
=> Pour le U => pas trouvé de tableau en cas de montage associé à de la brique alvéolé ou pas.
=> Il n'y a rien noté concernant les décibels. Possibilité de placer des BA13 soundprotect. Mais quel est leur gain?
[/size]
Est-ce que j'ai bon pour les comparer?
L'isolation thermique est meilleure avec le polystyrène ici.
Mais c'est sans compter les ponts thermiques lors de la pose des câbles c'est ça?
Un collègue me dit que ça se fait proprement à présent avec trucs à bille chaude. Est-ce vrai?

Deux collègues me disent d'opter pour le polystyrene car meilleur Lamdda.
Ils disent que le pse graphité est meilleur de 20% au blanc.
2 autres préfèrent le polyester car coefficient meilleur que laine de verre.

Un autre me parle de bêtes qui peuvent faire du bruit dans du polystyrène et moins s'ils s'immiscent dans la laine de Roche.

Un autre me parle d'isolation phonique médiocre avec polystyrène.

Un ami maçon dit que son fils maçon aussi ne pose quasiment plus que du polystyrene.

Enfin, un autre ami cuisine nous dit de passer sur de la laine de Roche.

J'en ai marre.
Les disputes conjugales augmentent car ma compagne interprète ma méfiance à l'égard des propositions de constructeurs et ma vérification systématique comme un refus de partir sur la construction et donc quelque part de m'engager.
Ce projet devient plus une prise de tête qu'un plaisir.

Citation:

Est-ce que j'ai bon pour les comparer?

pour comparer les solutions à épaisseur équivalente, oui c'est ça

mais , again : les 2 propositions NE SONT PAS à épaisseur d'isolant équivalent.

à faire confirmer , ou affichez vos plans en zoom , on le verra  : les 11cm correspondent à l'ensemble isolant+plaque de plâtre.

et avec le système Optima , si vous avez bien regardé, on ne mettra pas 11cm d'iso dans une ossature de 10cm.

Citation:

L'isolation thermique est meilleure avec le polystyrène ici.

un pouième, peanuts , n'apportera RIEN de plus ( même si il y avait épaisseur équivalente).

et si vous avez regardé la doc pdf, R=3.15 c'est vraiment le minimum (ce qu'on mettait en 2005-2010) , visitez les récits, on est plutôt sur 14-16 cm d'iso soit 50% de +

Citation:

Mais c'est sans compter les ponts thermiques lors de la pose des câbles c'est ça?

oui, les câbles, les gaines (vmc et cie) , les tuyaux d'eau, les tubes pvc (évac, ventilation de chute)...
et tous les boitiers prises inters...

Citation:

Un collègue me dit que ça se fait proprement à présent avec trucs à bille chaude. Est-ce vrai?

la bille chaude existe depuis des décennies ...
mais aujourd'hui pour VOTRE sujet ( on parle des ouvriers des constructeurs) ... rares sont ceux qui l'utilisent.
à part ça, oui, ça doit pouvoir se faire proprement...

comme déjà dit : ce complexe isolant est interessant pour celui qui facture : gain de temps donc économie de main d'oeuvre.

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ceci dit, vous demandez un avis, je donne le mien --dans VOTRE intérêt- , perso que vous choisissiez l'un ou l'autre je n'ai rien à gagner et rien à perdre

Citation:

Deux collègues me disent d'opter pour le polystyrene car meilleur Lamdda.
s'ils vous ont fait le calcul du gain thermique, des économies sur l'année ET qu'ils arrivent à démontrer leur théorie, j'envisagerai de réviser ma réponse

Ils disent que le pse graphité est meilleur de 20% au blanc.
mais OSF du blanc puisque le cst propose du gris !!

2 autres préfèrent le polyester car coefficient meilleur que laine de verre.
polyester ? une reference ?

Un autre me parle de bêtes qui peuvent faire du bruit dans du polystyrène
EXACT !!!!

et moins s'ils s'immiscent dans la laine de Roche.
ce n'est pas "moins" c'est "pas du tout" car ils ne creusent pas et ne nichent pas dans la laine de roche.

par contre... vos propositions parlent de laine de verre, pas de laine de roche.

Citation:

Un autre me parle d'iisolation phonique médiocre avec polystyrène.
il a donné une référence produit ? une utilisation précise ? un cas précis ?
vous construisez dans une région où l'iso phonique (contre les bruits extérieurs) est une nécessité ?

Dans ce cas, il faudra également voir-faire attention aux vitrages, aux coffres de VR...

Un ami maçon dit que son fils maçon aussi ne pose quasiment plus que du polystyrene.
je ne me permettrai pas de critiquer le fils de votre ami ...
chez moi, en neuf pas de polystytruc, en réno c'est parfois plus simple... ceci dit, je ne vis pas avec un maçon mais avec un  plaquiste

Citation:

J'en ai marre.
Les disputes conjugales augmentent car ma compagne interprète ma méfiance à l'égard des propositions de constructeurs et ma vérification systématique comme un refus de partir sur la construction et donc quelque part de m'engager.
Ce projet devient plus une prise de tête qu'un plaisir.

ne vous disputez pas pour "ça" sinon vous ne tiendrez pas sur la durée -de la construction-

Vous avez raison, non pas de vous "méfier", mais de tout éplucher car les infos constructeurs sont rarement claires et les mauvaises surprises sont nombreuses lorsqu'on fait trop confiance au départ.

Suggérez à votre compagne de lire un peu ici et là, elle verra que ceux qui étaient confiants (en mode "le cst est vraiment sympa, on a confiance"... ) déchantent assez rapidement et y laissent parfois quelques plumes (ou quelques billets)
ce n'est pas le"cst" c'est un commercial dont le job -l'unique mission, le "pourquoi il est payé" - est de vous faire signer au plus vite... et au plus intéressant pour son boss

Bon courage pour la suite,

et pensez à afficher un plan si vous voulez qu'on regarde pour répondre plus précisément. (il faut les cotes-dimensions extérieures, l'épaisseur des murs et  cloisons (on en déduira l'épaisseur prévue pour iso-placo )

Bonjour, je ne vais pas trop en rajouter car les amis ont déjà quasiment tout dit, mais sans hésitation partez sur la laine de verre, le polystyrène n'est quasiment plus utilisé car c'est une vraie passoire à pont thermique, et un vrai régal pour nos amis rongeurs, les constructeurs sérieux ne proposent même plus ce produit