Aménagement garage en suite parentale

Ouai c'est clair.
De toute façon si je viens mettre la fourrure contre, cela va bloquer la vis vers le bas donc ne pourra pas se desserrer !
On avance !

lucienpel a écrit:

Bonjour

<Sinon, ça ne se dessere pas ce genre de suspente ? >

à mon avis pour cela il faudrait que la construction soit soumise à
des vibrations régulières : passage de train, de poids lourds, ......

Cdt

Concernant le risque toxique des hourdis polystyrènes je ne trouve pas d'infos concernant les maisons individuelles.
Pour le public à priori oui il y a peut-être des règles...
C'est vrai que dans le doute j'aurai bien envie de plaquer le plafond en placo feu...
Par contre c'est plus lourd je vais peut-être devoir diminuer l'entraxe...

Bonjour

de tête BA 13 standard ou Placoflam les règles ne changent pas
entraxe des fourrures max 0,60 m (c'est pas mal de passer à 0,50 m)
distance max entre deux suspentes 1,20 m.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

de tête BA 13 standard ou Placoflam les règles ne changent pas
entraxe des fourrures max 0,60 m (c'est pas mal de passer à 0,50 m)
distance max entre deux suspentes 1,20 m.

Cdt

D'accord.
Je pensais honnêtement que l'entraxe entre fourrures était de 50 cm constement puisque les plaques font bien souvent 2m50 au plafond...
C'est ce que je compte faire en tout cas, c'est à dire le long d'une poutrelle espacer les suspentes de 50cm. (Pour avoir entraxe de 50 entre chaque fourrure).

Par contre dans l'autre sens (perpendiculairement au poutrelles donc dans le sens des fourrures, je ne vais pas avoir le choix que de respecter l'espacement des poutrelles...
Leur entraxe est de 60.

Il faut bien les mettre en quiquonce ?

PS: quel est le meilleur placo feu que je puisse mettre au plafond ???

Bonjour

<Il faut bien les mettre en quiquoce ? > Voir :

https://www.youtube.com/watch?v=qIsd1I4IhMs

Prendre des plaques NF, après bien qu'il y ait des des inconditionnels de Placo,
Knauf ou Siniat je pense quelles sont proches les unes des autres.

Cdt

Oui mais y a t il différentes plaques niveau classement au feu ?

Bonjour, oui, mais les rose suffirons,

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, oui, mais les rose suffirons,

Ok car il y a quoi sinon comme plaque coupe feu en fait? Il y a plusieurs type de placo feu non?

Du coup, en rapport avec notre discussion sur les toxiques, j'ai décidé de me couvrir au maximum !

Comme déjà dit je ne retrouve plus les normes pour ces hourdis, la plaque feu c'est juste une sécurité pour ralentir un peut le feu, la rouge c'est celle que l'on pose le plus souvent,pas la penne d'en vinir a la blanche qui est plutôt pour l'industrie et beaucoup trop chère, le principal c'est que le plafond soit bien hermétique, et ce ne sera pas le cas à cosse de tes spots

plaquisteheureux a écrit:

Comme déjà dit je ne retrouve plus les normes pour ces hourdis, la plaque feu c'est juste une sécurité pour ralentir un peut le feu, la rouge c'est celle que l'on pose le plus souvent,pas la penne d'en vinir a la blanche qui est plutôt pour l'industrie et beaucoup trop chère, le principal c'est que le plafond soit bien hermétique, et ce ne sera pas le cas à cosse de tes spots

Oui en cas d'incendie il faut que le plafond résiste aux flammes le plus longtemps possible afin de ralentir la prise au feu des hourdis et le dégagement de fumée, le temps que les habitants sortent l'habitation.
Il faut donc une plaque résistante/retardante !

-> je n'ai trouvé aucune info concernant l'interdiction de ce type d'isolant en maison individuelle. De toute façon si cela est posé régulièrement en plafond de garage c'est que c'est autorisé non?
Par contre pour les locaux publiques en effet il y a peut-être une réglementation différente !


Il n'y aura pas de spot.
Juste une DCL au milieu de la pièce...
Voir même plutôt 2 appliques au mur à la place si cela est plus sécuritaire !

Qu'en pensez-vous?

C'est pour cela que j'aimerai connaître la référence à donner à mon fournisseur pour la plaque feu (il me semble qu'il y a plusieurs niveaux de résistance)...

Bonjour

un peut de l'avis de plaquisteheureuxune une placoflam devrait suffire .

Sinon pour plus d'infos vous pouvez regarder :

http://www.ciffreobona.fr/userfiles/file/PDF/15/41/155/1640/[...]/1640/doc_feu_placo.pdf

Cdt

Merci beaucoup, je regarde ça !

Plutôt les appliques au mur, merci lucienpel pour le lieu, et si tu trouves pour les hourdis, je l'ai eu à une époque, mais je ne la retrouve plus

Oui je suis preneur pour des infos sur hourdis !
Je sais qu'ils sont M4 mais bon...

Pour l'éclairage, si je veux mettre une DCL centrale, je pense sinon que je peux faire au dessus du faux plaf, à l'endroit du trou de scie cloche, un genre de coffrage en placo feu genre 10x10cm comme ça le boitier étanche serait toujours dans une zone fermée par placo feu

Oui j'ai déjà fait cela ( pour du phonique) par contre bien être organisé, poser la plaque qui va recevoir ce caisson, poser et coller le caisson, passez-les câble et bien siliconer le tour des câbles, et poser les autres plaques, quand je dois faire cela je calcule pour que le caisson soit sur le bord d'une plaque, bien plus facile à mettre en place 

plaquisteheureux a écrit:

Oui j'ai déjà fait cela ( pour du phonique) par contre bien être organisé, poser la plaque qui va recevoir ce caisson, poser et coller le caisson, passez-les câble et bien siliconer le tour des câbles, et poser les autres plaques

Je vais réfléchir mais je pensais faire le trou de scie cloche déjà au sol à la bonne côte et faire le caisson au dessus de la plaque (avec placo feu et rails+montants) avec juste le trou en diam16 pour passer la gaine, non ?

Et hop je met en place la plaque pleine au plafond.

PS: pièce de 3m de large donc DCL à 150cm du bord donc une plaque pleine de 120 puis DCL à 30cm du bord de la seconde plaque

Ok

Je pense à une chose, les doublages de murs extérieurs en placo collé avec polystyrène !! Ba voilà c'est autorisé. À mon avis c'est du polystyrène de même gamme que les hourdis non? (Polystyrène expansé).

Il est protégé par une plaque de placo, serte pas coupe feux, c'est pour cela que je vous dis que je préfère prendre des resserves par simple précaution, on ne peut pas dire n'importe quoi sur un forum, donc quand on a un doute on se doit de le dire

Oui je suis tout à fait d'accord !
Même si je pense que faire mon faux plafond en BA13 standard est sûrement autorisé, on peut quand même dire que si je le fait en placo feu alors je me couvre a 200% non?
Surtout en cas de revente de maison peut être plus tard...

Possible

Lol

J'ai trouvé ce lien:

https://particuliers.placo.fr/la-marque-placor/les-materiaux[...]-un-materiau-sain-plein


"Imperméabilité : elle permet au polystyrène expansé d’être utilisé aussi bien en intérieur qu’en extérieur et de conserver toutes ses caractéristiques en cas d’inondations, d’infiltrations, etc."

J'ai créé un sujet de conseil pour mes plans de suite parentale si vous voulez contribuer se serait très sympa

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-380318-plan[...]e-parentale.php#5540604


merci

J'ai téléphoné au service technique de Placo et mon interlocutrice était super.
Elle a bien compris ma demande et à regarder la réglementation et leur notice de leur côté.

Je n'ai pas bien compris si le PSE est autorisé en apparent ou non en maison individuelle mais ce n'était pas ma question.

Dans mon cas de faux plafond, il n'y a aucun problème !
Et une plaque standard suffit !

Il faut 15 min de retard de flamme si j'ai bien compris et le BA13 simple fait le job !

Bonjour

<Je pense à une chose, les doublages de murs extérieurs en placo collé avec polystyrène !! Ba voilà c'est autorisé. À mon avis c'est du polystyrène de même gamme que les hourdis non? (Polystyrène expansé). >

oui en maison individuelle pas dans certaines famille de bâtiment

Cdt

J'ai une nouvelle.
Hier soir j'ai fait un tour dans un lotissement en construction pas loin de chez moi, surprise deux maisons du même constructeur ont des hourdis polystyrènes sur toute la surface du plancher haut du RDC !
Par contre ce sont des hourdis sans languette couvrant la poutrelle... Bizarre...

Ils sont donc de toute façon utilisés juste pour coffrage dans ce cas. Et moins lourds que ceux en béton pour la manutention.
Mais il existe déjà ceux en carton pour ça !

Bonjour, oui bizarre et bonjour la rt2012

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, oui bizarre et bonjour la rt2012

En fait il ne sont pas utilisés pour isoler du tout comme l'étage est chauffé dessus, donc pas besoin de languette, ni de polystyrène d'ailleurs... Je ne vois pas l'intérêt...

Ah si, peut être niveau isolation phonique, mieux que hourdis béton...

Mais dessous c'est quoi ?

Je me suis peut être mal exprimé plaquisteheureux, je parle de la dalle entre le RDC et l'étage !
Deux zones chauffées.

À ok, étranges dans notre coin les maçons disent que c'est interdit, et une entreprise a été condamner à refaire une dalle à cosse de cela ( sur Ales il y a environ 3 ans) pourtant j'en vois quelquefois sur internet ? doit ma demande de dti si quelqu'un en a un

plaquisteheureux a écrit:

À ok, étranges dans notre coin les maçons disent que c'est interdit, et une entreprise a été condamner à refaire une dalle à cosse de cela ( sur Ales il y a environ 3 ans) pourtant j'en vois quelquefois sur internet ? doit ma demande de dti si quelqu'un en a un

Vous ne m'aviez pas dit tout cela !
Ba la en tout cas la dalle de l'étage donc, est faite de poutrelles et de hourdis polystyrène sans languette, sur deux maisons du même constructeur dans ce lotissement.

Les maçons disent que c'est interdit ?

Comment refaire une dalle si l'étage est monté ! Impossible lol.

Bon en tout cas chez placo ils m'ont dit ok !

Je vais tout de même faire comme on a dit:
- placo feu en faux plaf
- coffrage en placo feu autour de la boîte étanche d'éclairage si j'en mets une au plafond.

Bonjour, j'évite de parler de ce que je ne suis pas sûr,( en général ) dans le cas que je vous parle, chantier arrêté, oui, dalle refaite, oui, norme ? demande du client par respecter ? je n'ai pas travaillé sur ce chantier, c'est un de mes partenaires, je ne fais que répéter ce qu'il m'a dit quand son chantier a été reporter de plusieurs mois à cause de cet incident , ci placo vous a dit oui, ils savent quand même de quoi ils parlent moi je ne peux pas affirmer cela sur un forum, après à titre ( personnel) je ferais comme vous, mais cela ne peut en aucun cas dire que je confirme que cela est aux normes, ce serait pour un client je demanderais un document écrit par mon fournisseur de plaque d ba13

Bonjour

<ls sont donc de toute façon utilisés juste pour coffrage dans ce cas. Et moins lourds que ceux en béton pour la manutention.
Mais il existe déjà ceux en carton pour ça ! >

les entrevoux en carton n'ont évidemment aucun pouvoir isolant; si ce n'est pas très gênant
entre 2 niveaux chauffés, le hourdis polystyrène offre un plus dans le cas par exemple
d'un plancher entre garage et niveau habité

Phonique : le polystyrène n'apporte rien

<Par contre ce sont des hourdis sans languette couvrant la poutrelle... Bizarre... >
dommage car la languette diminue un peu la valeur du pont thermique au niveau de
la poutrelle; économie sur le prix du hourdis ... ?

Cdt

Bonjour

suite...

feu : ce document me semble intéressant

https://www.kp1.fr/files/Reglementation-Incendie-KP1.pdf

Cdt

Merci mon pot on progresse 

 " Pour les bâtiments d’habitation, les montages de systèmes (murs, planchers...) comportant des éléments en polystyrène doivent
respecter les exigences du “Guide de l’isolation thermique par l’intérieur des bâtiments d’habitation du point de vue des risques en cas d’incendie (cahier CSTB N°3231-juin 2000)”.
 Dans le domaine d’emploi visé, le plancher séparatif entre locaux habitables doit conserver, pendant une durée d’1/4 d’heure, sa
fonction d’étanchéité vis-à-vis des risques de dégagement de gaz toxiques vers les niveaux supérieurs. Pour assurer cette étanchéité,
les Isorupteurs ne doivent pas être en continuité avec les complexes de doublage ou directement exposés à l’ambiance du plénum.
(cf. Avis Technique des Isorupteurs)." 


on va continuer nos recherches mais à 1er vu un plafond ba13 bien hermétiques devrait convenir, et je comprends pas pourquoi ils précisent niveaux supérieurs,  déjà cela semble conforter mes dires quand je dis que cher moi les maçons en pause pas, du moins pas dans un garage ( comme c'est actuellement le cas de notre ami FabMo )  

Si on  continue dans cette hypothèse cela voudrait dire que le plafond du garage de FabMo n'est pas conforme, et qu'il va le mettre en conformité ? à creuser car cela pourrait devenir intéressent   ( toujours sous réserve bien sur ) 

Bonjour
suspente hourdis ce sont des suspentes a griffe a enfoncer au marteau ba13 feu résistance 15 minutes au feu

lucienpel a écrit:

Bonjour

<ls sont donc de toute façon utilisés juste pour coffrage dans ce cas. Et moins lourds que ceux en béton pour la manutention.
Mais il existe déjà ceux en carton pour ça ! >

les entrevoux en carton n'ont évidemment aucun pouvoir isolant; si ce n'est pas très gênant
entre 2 niveaux chauffés, le hourdis polystyrène offre un plus dans le cas par exemple
d'un plancher entre garage et niveau habité

Phonique : le polystyrène n'apporte rien

<Par contre ce sont des hourdis sans languette couvrant la poutrelle... Bizarre... >
dommage car la languette diminue un peu la valeur du pont thermique au niveau de
la poutrelle; économie sur le prix du hourdis ... ?

Cdt

Les hourdis polystyrène en cas de plafond de garage car chambre dessus oui évidemment. Même principe que vide sanitaire !

Non non la ce que j'ai vu c'est bien la dalle entre rez de chaussée et étage (chambres) donc c'est étonnant.
Il n'y a pas à isoler à cet endroit. Habituellement ce sont des hourdis béton à cet endroit.

Donc je me demande pourquoi les maçons ont mis des hourdis polystyrène sûrement plus cher...

Peut être pour la manutention oui, mais dans ce cas ils pouvaient utiliser les hourdis carton !

Autrement, auriez vous des infos concernant l'habillage d'un volet roulant intérieur ? J'ai ça à faire...

Merci

Bonjour

<Autrement, auriez vous des infos concernant l'habillage d'un volet roulant intérieur ? J'ai ça à faire..>

vous voulez parler de l'habillage intérieur d'un coffre de volet roulant ?
thermique, acoustique, ... ?

Cdt

En fait mon moteur est à nu...
Juste fixé au mur par ses fixations.
Je dois donc réaliser le coffre en bois, avec isolant dedans.

Concernant ma fameuse dalle de l'étage, entre la nouvelle chambre dans le garage, et la chambre de l'étage au dessus, pas de risque de condensation ou autre problème ?
Sachant que je vais me retrouver avec de l'isolation PSE entre deux étages chauffés...

Bonjour

coffre : cela va dépendre de l'espace que vous allez avoir entre le mécanisme et
l'intérieur du coffre.

Aération : je ne vois pas d'entrée d'air sur les fenêtres vous avez prévu de la faire
au niveau du coffre ? (ou il ne s'agit peut être pas d'une simple flux)

Cdt

J'ai oublié la seconde partie

< pas de risque de condensation ou autre problème ? >

non si les 2 pièces sont chauffées à peu près à la même température
il n'y a pas de transfert.

Cdt