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Pieuvre électrique, combles perdus et température Résolu

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 163 fois
ornicaro
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : moins de 7j
Le 05/08/2019 à 09h48
Pieuvre électrique, combles perdus et température
Bonjour à tous,

J'ai réalisé l'installation électrique de l'étage de ma maison en passant tous les câbles par le grenier. J'ai également deux pieuvres électriques permettant de distribuer le réseau des circuits lumineux pour tout l'étage. Comme préconisé par la norme, j'ai fait passé les câbles et posé les boites de combles sur l'isolant.

Il ne me restait plus qu'à brancher les différents circuits au tableau, quand tout à coup (c'est à dire à la dernière canicule où on a atteint les 42 degrés dans ma région...  ) j'ai eu un gros doute... Est-ce que l'installation va tenir le coup face à la chaleur??? Et si non, que faire? Je pense que les câbles peuvent résister à une certaine température, mais quid des branchements dans les boîtes de dérivation??? J'ai effectué mes branchements avec de mini bornes automatiques wago, et dans une des deux boîtes, j'ai deux télérupteurs encastrables Legrand. J'ai vérifé les températures maximales indiquées: pour le télérupteur c'est 55° max, pour les wagos 60°. 

Comme j'ai vu qu'on pouvait facile monter à 60° dans les combles perdus, je ne sais plus quoi faire.. Mettre les boites sous l'isolant (en les signalant avec des panneaux suspendus à la charpente)? Ou revoir ma ventilation dans les combles? J'ai installé une VMC, et j'ai une bouche d'extraction encore de dispo, mais est-ce que ce sera suffisant pour environ 50 m2 de surface au sol...??

Merci d'avance pour vos réponses!
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plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 1 an
Le 05/08/2019 à 11h15
Re: Pieuvre électrique, combles perdus et température
ornicaro a écrit:Mettre les boites sous l'isolant (en les signalant avec des panneaux suspendus à la charpente)? 

bonjour ça c'est déjà préconiser pour avoir une bonne isolation, et éviter que de l'air froid où chaud ne passe pas les gaines  , et le coup des wmc, j'en parlais ici la semaine derrière avec des amis, et je vais le faire  
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ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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phil-decuivre

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 05/08/2019 à 16h09
Re: Pieuvre électrique, combles perdus et température
Bonjour,

ornicaro a écrit:
j'ai eu un gros doute... Est-ce que l'installation va tenir le coup face à la chaleur??? Et si non, que faire? Je pense que les câbles peuvent résister à une certaine température, mais quid des branchements dans les boîtes de dérivation??? J'ai effectué mes branchements avec de mini bornes automatiques wago, et dans une des deux boîtes, j'ai deux télérupteurs encastrables Legrand. J'ai vérifé les températures maximales indiquées: pour le télérupteur c'est 55° max, pour les wagos 60°. 



il n'y a rien à craindre , les fils ne vont pas fondre sous l'effet de la canicule
on pourrait aussi se poser la question par grand froid Biggrin
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plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/08/2019 à 17h21
Bonjour, pas si sûr que cela, ne pas oublier la résistance des fils qui diminue par haute température la température
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ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Yop32

Messages : Env. 40
Dept : Gers
Ancienneté : + de 3 mois
Le 06/08/2019 à 18h38
Bonjour.

La résistance augmente avec la température, augmentant ainsi l'échauffement provoqué par l'effet joule.
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parental25

Messages : Env. 100
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/08/2019 à 19h02
Salut
faut quand même pas pousser la mémé dans les orties

connaissez vous la limite d'un coup de chaud pour les fils électriques, à partir de quelle température ambiante cela devient problématique pour les fils?
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phil-decuivre

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 06/08/2019 à 20h04
Salut
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, pas si sûr que cela, ne pas oublier la résistance des fils qui diminue par haute température la température


le climat de la France n'est ni le Sahara , ni la Sibérie; autant dire dire qu'un effet de canicule n'ont aucun danger sur des fils électriques.
c'est plus l"intensité qui va transiter par les fils qui pourrait éventuellement faire du "dégât" sur les conducteurs
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ornicaro
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : moins de 7j
Le 07/08/2019 à 07h49
Merci d'abord à tous pour vos réponses. 

La réflexion sur la température vient en fait d'un électricien qui a tiqué quand je lui ai dit que j'avais des télérupteurs au grenier. Comme je suis néophyte absolu, je m'en tiens à ce qui est écrit sur les notices, même si effectivement, je pense que c'est comme les limitations de vitesse ou les dates de péremption des aliments, il y a une marge entre la température maximum d'utilisation réelle et celle indiquée. N'empêche, si je peux faire baisser la température dans les boîtes de dérivation, je serai plus rassuré.

Donc pour reprendre ma question, est-ce que si je mets les boîtes sous l'isolant (en les signalant par un panneau), ça reste dans la norme? 
Et pour la ventilation, si je rajoute une bouche d'extraction branchée au moteur de la VMC dans le grenier, ça peut changer quelque chose à la température dans les combles?
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parental25

Messages : Env. 100
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/08/2019 à 08h12
Salut
oui même sans signalisation cela reste dans les normes
si l'on veut respecter la RT 2012 il est déconseillé de passer les gaines à travers l'isolant ou faire tout une isolation à l'air , éviter le passage de l'air par l’intérieur et extérieur gaine (entre isolant et gaine) 

pas besoin de se focaliser pour la température ambiante dans des combles, cela reste largement dans les limites d'utilisation des fils sous gaine et des câbles

de mettre une bouche de VMC dans les combles c'est réduire les m3 extrais de la partie habitation et c'est comme pisser dans un violon pour le faire siffler    

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 5 jours.
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ornicaro
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : moins de 7j
Le 07/08/2019 à 08h15
Re: Pieuvre électrique, combles perdus et température
Merci d'abord à tous pour vos réponses. 

La réflexion sur la température vient en fait d'un électricien qui a tiqué quand je lui ai dit que j'avais des télérupteurs au grenier. Comme je suis néophyte absolu, je m'en tiens à ce qui est écrit sur les notices, même si effectivement, je pense que c'est comme les limitations de vitesse ou les dates de péremption des aliments, il y a une marge entre la température maximum d'utilisation réelle et celle indiquée. N'empêche, si je peux faire baisser la température dans les boîtes de dérivation, je serai plus rassuré.

Donc la question n'est pas : est-ce que les grosses chaleurs, ça risque de mettre le feu à la maison, mais bien, qu'est-ce qu'on peut faire pour faire baisser la température dans les boîtes?
Citation: @plaquisteheureux ça c'est déjà préconiser pour avoir une bonne isolation, et éviter que de l'air froid où chaud ne passe pas les gaines 

Dans tous les manuels d'électricité consultés (récent et qui suivent la dernière norme), ils disent de mettre les boites et les gaines sur l'isolant. Je dois dire, que je ne comprend pas trop pourquoi, et surtout, est-ce que si on fait l'inverse, ça reste dans la norme?

Et pour la ventilation, si je rajoute une bouche d'extraction branchée au moteur de la VMC dans le grenier, ça peut changer quelque chose à la température dans les combles?
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Actuellement connecté ! Carminas

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 07/08/2019 à 09h17
Bonjour

Les boites de comble, on en met dans toutes les maison.
Si cela chauffait trop cela se saurait.

Sous la laine de verre l'avantage c'est que c'est isolé, l'inconvénient c'est qu'il faut enlever la laine de verre pour accéder à la boite.
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Carminas
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ornicaro
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : moins de 7j
Le 07/08/2019 à 10h26
Merci beaucoup à tous pour vos réponses. 
Et bien je sais ce qu'il me reste à faire quand j'aurai finalisé les branchements au tableau (histoire d'être sûr que tous mes branchements dans les boites sont ok): mettre les boîtes et les cables sous l'isolant! Une belle après-midi en combinaison anti-nucléaire en perspective
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plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/08/2019 à 10h31
Bon courage, en général on ne bas pour allez le faire 
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ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Actuellement connecté ! Carminas

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 07/08/2019 à 12h18
Et puis bien étiqueter qu'il y a une boite à cette endroit, pour que si quelqu'un autre que vous (voire même vous dans quelques années lorsque vous aurez oublié) intervient, on sache où la boite se trouve.
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Carminas
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En cache depuis le dimanche 11 aout 2019 à 09h11

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