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Pose en rénovation ou changement de bâti ?

Ce sujet comporte 7 messages et a été affiché 98 fois
xcomp
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Correze
Ancienneté : + de 4 mois
Le 29/08/2019 à 15h58
Pose en rénovation ou changement de bâti ?
Bonjour à tous,

Je vais changer des fenêtres dans ma maison et j'étais initialement parti avec l'idée qu'il valait mieux le faire en dépose total du dormant (plus de surface, meilleure isolation)

Mais le technicien de l'entreprise qui ferait la pose m'a mis le doute et pense qu'une pose en rénovation en conservant le dormant existant est préférable.

Il met en avant le fait que le dormant (en bois) est en bon état et qu'il est fiché dans le mur à l'aide de longues barres en métal (pose en feuillure ? je précise que le fenêtres datent de la fin du XIXeme, début XXème ) et que l'enlever poserait peut-être un risque pour la maconnerie (casse, trous importants, en plus des dégâts sur les enduits/peintures) Il s'agit d'un mur en pierre de taille de 40 cm d'épaisseur et les ouverture sont tout à l'intérieur du mur (pas en façade ni au milieu, en somme)

Qu'en pensez-vous ? Se peut-il vraiment qu'une pose en rénovation soit moins risquée qu'un changement de bâti ?
Le type a l'air compétent et sincère, mais clairement ça l'arrange de faire un pose en rénovation...

Personnellement, la pose en rénovation me paraît comporter plus de risques que ceux qu'ils avancent:
- étanchéité/isolation dépendante du bâti existant, et le raccord entre les 2 n'est pas parfait aujourd'hui
- poids important qui reposerait sur l'ancien bâti, peut-être pas adapté (il s'agit de porte-fenêtres très hautes et clairement ce qui est fait aujourd'hui est beaucoup plus lourd que le simple vitrage sur bois léger actuel)
- perte de surface bien évidemment

Merci d'avance pour vos réponses,
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 29/08/2019 à 16h22
Re: Pose en rénovation ou changement de bâti ?
Bonjour

l
xcomp a écrit:...

Mais le technicien de l'entreprise qui ferait la pose m'a mis le doute et pense qu'une pose en rénovation en conservant le dormant existant est préférable....


...Le type a l'air compétent et sincère, mais clairement ça l'arrange de faire un pose en rénovation...


compétent en "technicien-poseur de menuiserie" : oui je n'en doute pas et je vous le souhaite


mais vu le descriptif, rien d'étonnant à ce qu'il conseille la pose en réno : sinon, il faut ajouter un maçon-enduiseur, le poseur de menuiseries ne suffira pas.

(rien de péjoratif dans mes écrits, ni pour 1 métier ni pour l'autre, simplement : chacun son job et ses compétences).

si vous souhaitez des avis plus étayés, les photos de l'existant aideraient.

Cdlt.
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 29/08/2019 à 17h39
Bonjour

et quel est la différence de prix entre le devis pose en réno et pose avec changement de dormant ?

Cdt
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allemand

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 ans
Le 01/09/2019 à 09h57
Bonjour,

Je vous donne mon avis de revendeur et poseur de menuiseries, la dépose totale est toujours préférable.
Il y a cependant des cas où la pose en rénovation est inévitable. Quelques exemples en vrac: déco toute neuve, menuiserie métallique intégralement scellée dans le béton, structure complexe avec caisson de volet menuisé supporté par la fenêtre...

Dans votre cas de maison ancienne en pierre et menuiserie en feuillure, il n'y a pas d'hésitations à avoir, c'est dépose totale.
A la prise de côtes, la profondeur de feuillure est à prendre en compte car les menuiseries bois du 19ème avaient sans doute des dormants très larges.

Une précision: le prix en dépose totale ou rénovation est le même si le revendeur est sincère.
Une pose en rénovation bien faite, nécessite la réalisation d'habillages à l'intérieur et à l'extérieur. Ça coute des fournitures et beaucoup de temps.

Cordialement
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Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
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Actuellement connecté ! plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
Le 01/09/2019 à 12h44
Bonjour, allemand tu va devenir mon référent en conseils de menuiseries
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ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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xcomp
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Correze
Ancienneté : + de 4 mois
Le 02/09/2019 à 11h23
Merci pour vos réponses. Suites à vos demandes, je joins qq photos.

D'abord des portes fenêtres du Rdc (3m de haut environ)



Y a un petit jour entre le cadre et le mur, ca se voit bien.
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allemand

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 ans
Le 02/09/2019 à 13h03
C'est sûr qu'avec des dormants aussi costauds la pose en réno est possible, mais il faudra déjà reprendre l'étanchéité de l'ancienne menuiserie avant de poser la nouvelle.
Le seuil bois, plus bas que l'extérieur, est un point délicat. Généralement le seuil est bien pourri avec cette configuration.
Le nouveau seuil devra être légèrement plus haut que le niveau extérieur pour éviter les infiltrations.
Personnellement je partirais quand même sur une dépose totale, une maison en pierre mérite du traditionnel.
Point négatif : vous aurez probablement des retouches à faire sur le mur intérieur, car même en coupant soigneusement les pattes de fixation, des bouts de plâtre risquent de venir avec le dormant.
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Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
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En cache depuis le vendredi 06 septembre 2019 à 13h00

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