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Pompe sur Off qui vide la cuve

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Env. 60 message Loire
Bonjour à tous, 

Mon problème est peut être tout bête mais je ne trouve pas de solution. J'ai réalisé un système d'arrosage auto à partir d'une cuve de récupération d'eau. L'alimentation en eau de la pompe est reliée sur le bas de la cuve et la sortie jusqu'au potager. Tout marche bien au niveau de l'arrosage, mais c'est lorsque j’arrête celui ci que j'ai un problème.

L'eau continu de circuler par écoulement même quand la pompe est arrêtée. J'ai donc fait passer le tuyau de sortie de la pompe au dessus du niveau max de la cuve, mais le déclenchement de la pompe créer un amorçage .
Donc après mes dix minutes d'arrosage auto, ma cuve se vide tout doucement.
Il suffit de pincer quelques secondes le tuyau de sortie de la pompe pour bloquer ce phénomène. Mais c'est dommage pour un arrosage automatique.

En gros je cherche un élément, ou une astuce permettant de stopper le flux d'eau quand la pompe est éteinte et j'avoue ne pas savoir quoi chercher.

Merci d'avance et bonne journée
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de récuparateur d'eau de pluie...

Allez dans la section devis récupération des eaux de pluie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-43-devis_recuperation_des_eaux_de_pluie.php
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Haute Savoie
Peut être en mettant un clapet taré sur la sortie.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ou bien tout bêtement un robinet; et avec un pressostat, l'arrêt de pompe serait automatique...
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Env. 60 message Loire
bardal a écrit:Ou bien tout bêtement un robinet; et avec un pressostat, l'arrêt de pompe serait automatique...

Je ne suis pas sur de bien comprendre votre proposition... Le démarrage et l’arrêt de la pompe sont déjà automatisé.
En fait, une fois la pompe sur OFF l'eau continue de s'écouler à travers la pompe par simple différence de niveau entre la cuve et les gicleurs. Je ne suis pas sur de comprendre en quoi un robinet et un pressostat serait utile dans mon cas, je veux bien un peu plus de détails.
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Membre ultra utile Env. 5000 message Haute Savoie
Ou faire un point haut après la pompe, avec une prise d'air, munie d'une ventouse. Ainsi, l'aspiration provoquera le désamorçage du réseau.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
yosking90 a écrit:
bardal a écrit:Ou bien tout bêtement un robinet; et avec un pressostat, l'arrêt de pompe serait automatique...

Je ne suis pas sur de bien comprendre votre proposition... Le démarrage et l’arrêt de la pompe sont déjà automatisé.
En fait, une fois la pompe sur OFF l'eau continue de s'écouler à travers la pompe par simple différence de niveau entre la cuve et les gicleurs. Je ne suis pas sur de comprendre en quoi un robinet et un pressostat serait utile dans mon cas, je veux bien un peu plus de détails.

Mais enfin, si le robinet est fermé, elle va où, cette eau ?
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Membre utile Env. 900 message Rhone
Manu en haut à la bonne solution, juste avant que le tuyau ne sorte de la cuve, il faut faire un petit trou dans le tuyau pour que l'air entre et désamorce le tuyau.
Le fait que le trou soit tout petit va faire une petite fuite d'eau mais en restant dans la cuve cette eau n'est pas perdue, elle reste dans la cuve.
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Env. 60 message Loire
bardal a écrit:
yosking90 a écrit:
bardal a écrit:Ou bien tout bêtement un robinet; et avec un pressostat, l'arrêt de pompe serait automatique...

Je ne suis pas sur de bien comprendre votre proposition... Le démarrage et l’arrêt de la pompe sont déjà automatisé.
En fait, une fois la pompe sur OFF l'eau continue de s'écouler à travers la pompe par simple différence de niveau entre la cuve et les gicleurs. Je ne suis pas sur de comprendre en quoi un robinet et un pressostat serait utile dans mon cas, je veux bien un peu plus de détails.

Mais enfin, si le robinet est fermé, elle va où, cette eau ?

Bonjour,
Un schéma sera plus parlant : 


Aucuns robinets sur le circuit, l'arrosage est piloté par le déclenchement de la pompe selon certaines conditions ( pas de pluie dans la journée, niveau d'eau suffisant dans la cuve). Malgré la création d'un point haut en sortie de pompe, même avec la pompe sur off l'eau continue de s'écouler doucement.
De plus je ne souhaite pas ajouter de robinet, car une intervention manuelle se serait dommage pour un arrosage automatisé.
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Env. 60 message Loire
Coroebus a écrit:Manu en haut à la bonne solution, juste avant que le tuyau ne sorte de la cuve, il faut faire un petit trou dans le tuyau pour que l'air entre et désamorce le tuyau.
Le fait que le trou soit tout petit va faire une petite fuite d'eau mais en restant dans la cuve cette eau n'est pas perdue, elle reste dans la cuve.

Bonjour,
Je comprend bien l'idée, mais le tuyau d'aspiration de la pompe est relié au robinet de sortie de la cuve, ce n'est pas une pompe immergée. ( Voir schéma ci-dessus).
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Membre ultra utile Env. 5000 message Haute Savoie
Oui, tu fais un petit trou sur le haut du conduit rouge, ça va fuir (un peu).
Tu récupères l'eau qui goutte pour remettre dans la cuve, si possible, pour ne pas gaspiller.
Le trou empêche de faire siphon, l'air entre pour désamorcer le réseau.

Ou alors tu fais un trou plus gros, et tu y mets une ventouse. Peut-être qu'un simple purgeur automatique fait l'affaire.
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Membre utile Env. 900 message Rhone
L'important c'est que le trou soit fait au dessus du niveau maxi de la cuve.
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Env. 60 message Loire
Merci pour ces conseils je vais tenter le trou dans le tuyau au point le plus haut, je tacherais de venir vous tenir au courant du fonctionnement ;)
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
yosking90 a écrit:
bardal a écrit:
yosking90 a écrit:
bardal a écrit:Ou bien tout bêtement un robinet; et avec un pressostat, l'arrêt de pompe serait automatique...

Je ne suis pas sur de bien comprendre votre proposition... Le démarrage et l’arrêt de la pompe sont déjà automatisé.
En fait, une fois la pompe sur OFF l'eau continue de s'écouler à travers la pompe par simple différence de niveau entre la cuve et les gicleurs. Je ne suis pas sur de comprendre en quoi un robinet et un pressostat serait utile dans mon cas, je veux bien un peu plus de détails.

Mais enfin, si le robinet est fermé, elle va où, cette eau ?

Bonjour,
Un schéma sera plus parlant : 


Aucuns robinets sur le circuit, l'arrosage est piloté par le déclenchement de la pompe selon certaines conditions ( pas de pluie dans la journée, niveau d'eau suffisant dans la cuve). Malgré la création d'un point haut en sortie de pompe, même avec la pompe sur off l'eau continue de s'écouler doucement.
De plus je ne souhaite pas ajouter de robinet, car une intervention manuelle se serait dommage pour un arrosage automatisé.

Mais ce genre d'arrosage a tout intérêt à être piloté par une vanne électrique (en sortie de pompe), elle-même commandée par ton dispositif qui gère actuellement la pompe en fonction de la pluie et du niveau d'eau. Sinon, ton pressostat ne sert à rien, et il n'est pas possible d'ouvrir l'eau manuellement. C'est comme cela que sont conçus tous les réseaux d'arrosage automatisés.
Percer un tuyau au point haut ne peut que t'attirer des ennuis ( fuites, gaspillage d'eau, etc...) et franchement, ça n'est pas très "élégant" comme solution...
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Env. 60 message Loire
Je comprends bien, je m'étais tourné vers mon système actuel pour des questions de coût. Une prise connectée associée a un logiciel domotique et c'est parti.
Je vais tenter l'idée du trou, ça ne coûte rien. Si cela ne fonctionne pas ou fuis trop, je vais tenter le clapet anti retour, en espérant que la pression de l'eau de la cuve soit insuffisante pour pousser le clapet.
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Membre utile Env. 900 message Rhone
Sur un aquarium pour sécuriser ce genre de problème de siphonnage je mettais ce genre de petit clapet à air
https://www.amazon.fr/Clapet-anti-retour-unique-pompe-daquar[...]daquarium/dp/B00A0FMQ7U

Cela permet à l'air d'entrer par le trou pour désamorcer le siphon mais cela bloque dans l'autre sens et là tu n'as plus de perte d'eau par le trou quand la pompe est en fonctionnement.
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Membre ultra utile Env. 5000 message Haute Savoie
Un solution plus "élégante" est de mettre une ventouse au point haut.

Ou de mettre un "clapet taré" (réglé à une pression à peine plus élevée que la hauteur qui permet le désamorçage, qui est probablement bien faible, surement moins de 0,2 bars).
Le principe est que l'eau ne passe pas si la pression est inférieure au réglage, et le passage est libre au dessus.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Manu-d.en-haut a écrit:Un solution  plus "élégante" est de mettre une ventouse au point haut.

Ou de mettre un "clapet taré" (réglé à une pression à peine plus élevée que la hauteur qui permet le désamorçage, qui est probablement bien faible, surement moins de 0,2 bars).
Le principe est que l'eau ne passe pas si la pression est inférieure au réglage, et le passage est libre au dessus.

Mais, Manu, une ventouse, ça ne peut pas marcher, elle sera toujours collée par la dépression induite par la colonne d'eau.

Quant au clapet taré, c'est le meilleur moyen de désamorcer la pompe, puisque, alternativement ce point haut sera en dépression faible (à l'arrêt) ou en dépression forte (quand la pompe marche. Par principe, le tuyau d'aspiration d'une pompe de surface doit être étanche...

La seule solution envisageable dans le domaine des clapets, c'est un clapet taré intérieur au tuyau d'aspiration, résistant à la pression de la colonne d'eau mais cédant à la dépression de la pompe; c'est très aléatoire, et à la merci de la moindre saleté passant par là.

Pour moi, la seule solution fonctionnelle est une vanne électrique commandée par l'automatisme après la pompe, et un pressostat commandant la marche de la pompe; c'est la solution classique, qui évite d'ailleurs d'avoir ce col de cygne inutile, et donne généralement satisfaction.
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Membre ultra utile Env. 5000 message Haute Savoie
Le clapet taré est à mettre en aval de la pompe bien sûr ! N'importe où entre la pompe et la première sortie d'eau.

Quant à la ventouse à mettre au point haut :
* pression avec de l'air : ouvert
* pression avec de l'eau : fermé
* dépression : ouvert, l'air entre, le réseau désamorce.
Je ne vois pas en quoi ça pose de problème.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Le clapet taré se met où l'on veut, la logique est la même.

Quant à ton explication sur la ventouse, elle est incompréhensible: le point haut d'un siphon plein d'eau est toujours en dépression relative, à l'arrêt comme en marche, donc la pompe se désamorce tout le temps... pour que cela aie une chance de fonctionner, il faudrait mettre le siphon après la pompe...
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Membre ultra utile Env. 5000 message Haute Savoie
bardal a écrit: il faudrait mettre le siphon après la pompe...

Évidemment ! C’est d'ailleurs comme ça sur le schémas de yosking90.

Et je persiste sur le clapet taré : il évite tout flux en dessous de... mettons 0,2 bars. Et donc si pas de flux, la citerne ne se vide pas. Tout en permettant le fonctionnement pompe en route, à mettons 2,5 bar (au dessus du tarage du clapet taré).
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