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Choix parpaing ou brique en chauffage et le lieu

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 223 fois
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Env. 80 message Loire Atlantique
Bonjour
Pour une maison de 130 on préconise un chauffage Aerothermie par le sol
Par contre on propose soit
Brique et 100 de laine de roche
Parpaing et 120 laine de roche

Il faut prendre en considération le lieu moi c'est St nazaire en 44
Le choix peut-être différent par rapport au lieu
Frais. Humide. Soleil vent chaud..
Je souhaite avoir un retour sur les propriétaires qui ont ce chauffage et leur construction ainsi que le lieu
Car pour moi c'est trop isolé
Merci pour vos réponses
Messages : Env. 80
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompes à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
trop isolé ? Non, même à St-Nazaire. De toute façon ce n'est pas le prix de l'isolant qui vous fera faire de grosses économies.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Membre utile Env. 400 message Morbihan
Ishka a écrit:Bonjour
Pour une maison de 130 on préconise un chauffage Aerothermie par le sol
Par contre on propose soit
Brique et 100 de laine de roche
Parpaing et 120 laine de roche

Il faut prendre en considération le lieu moi c'est St nazaire en 44
Le choix peut-être différent par rapport au lieu
Frais. Humide. Soleil vent chaud..
Je souhaite avoir un retour sur les propriétaires qui ont ce chauffage et leur construction ainsi que le lieu
Car pour moi c'est trop isolé
Merci pour vos réponses

Salut Ishka,
Pourrais-tu détailler tes arguments pour affirmer que c'est trop isolé?
Car au delà de l'épaisseur de l'isolant (et je te rassure ce n'est pas trop isolé), il y aussi nombre d'éléments à prendre en compteur, à la fois pour le confort d'hiver que d'été, que tu ne mentionnes pas
- Qualité de l'isolant
- exposition de la maison
- types de menuiseries
- plain pied ou étage? Isolant comble ou en toiture?
- type de vmc
- ITE ou ITI
- détord de toiture? casquette? etc...pour le confort d'été
etc...
Il faudra prendre en compte la production d'eau chaude (Ballon thermodynamique, CESI etc...)
A partir de là tu pourras te pencher sur le chauffage souhaité, en fonction de ces éléments et de l'étude thermique.
D'ailleurs que dit-elle? Ou que propose le MO/constructeur comme chauffage?
Bonne journée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
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Env. 80 message Loire Atlantique
Bonjour
Ma construction est en étude et j'ai choisi 2 constructeurs de même gamme
Le parpaing avec 120 d'isolation me paraît beaucoup
La brique avec 100 aussi
Je souhaite connaître si vous avez cette isolation et comment est le confort ?
J'aurai des fenêtres de chambre orienté s/o et pièces de vie sud
Je pense mettre des débord de toit de 20 même si les constructeurs n'en parlent pas.
Ou je mettrai des stores bannes sur ma pièce de vie
Que pensez vous ?
Je vous rappelle que je suis dans un climat tempéré
Les ouvertures sont de nouvelles générations et Vmc double flux
Merci
Messages : Env. 80
Dept : Loire Atlantique
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Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour, top isoler, c'est bien la 1er fois que l'on me dit cela ! et la rt2012  ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ishka a écrit:...
Je vous rappelle que je suis dans un climat tempéré
Les ouvertures sont de nouvelles générations et Vmc double flux
...

svp, pourriez-vous préciser les ouvertures "nouvelles générations" ?
TV ? pvc capoté alu ? ...
type d'ouverture (coulissants ou battants ) ...
vous aurez vraiment une DF ?

Citation: Pour une maison de 130 on préconise un chauffage Aerothermie par le sol ...

...Car pour moi c'est trop isolé

si vraiment c'était trop très bien isolé, il n'y aurait pas besoin de chauffage au sol,
une simple batterie de chauffe sur la DF suffirait amplement.


Citation:
Ma construction est en étude et j'ai choisi 2 constructeurs de même gamme

vous pourriez en rencontrer d'autres, de gamme à peine supérieure qui proposeraient de meilleures solutions.

au final ça ne serait pas forcément plus cher

(et chez moi on dit "le pas cher est toujours trop cher" : des fenêtres "nouvelle génération" sur des murs avec isolation 2005... c'est un peu dommage)

Cdlt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
Bonjour
Citation: Le parpaing avec 120 d'isolation me paraît beaucoup

La brique avec 100 aussi

Bah non ! ce n'est pas assez : Chez moi j'ai 140 aux murs et à l'extérieur et 60 cm dans les combles ! 
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 80 message Loire Atlantique
Bonjour
Ouverture en alu avec rupture thermique.
Avec 140 d'isolant tu résides dans quel region ?
Et ton mur c'est parpaing ?
Tu chauffes par le sol
L'hiver c'est confortable ??
Et l'été ?
Merci
Messages : Env. 80
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Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
notre ami Ishka a envi de lire ce qu'il pense ... pourquoi le contrarier  Biggrin

Il a des propositions en laine minérale ... la Rools de la RT2012 à minima en 100 ou 120 à Saint-Nazaire, peut-être que l'isolant mince multicouches serait l'idéal pour lui
En tout cas ça prendrait moins de place
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour, j'ai déjà vu certaines personnes (isoler ) avec de la par 45
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour

En fait, vous avez peur de quoi avec une bonne isolation ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
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Env. 80 message Loire Atlantique
J'essaie de trouver le bon compromis
Je ne connais personne qui à un chauffage au sol avec soit du parpaing ou de la brique
J'essaie de savoir ceux qui ont construit et qui y vive pour connaître leur expérience.
J'essaie de connaître le pour et le contre
Merci
Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
D'accord, mais quelles sont vos craintes ?
Si on reste sur des généralités, chauffage par le sol, c'est l'idéal, et plus la maison est isolée, mieux c'est.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 80 message Loire Atlantique
Ma crainte c'est la surisolation
Et que l'hiver il fait trop chaud
C'est pour cela que je souhaite savoir votre vécue
Exemple ma maison en parpaing avec 100 en isolation double vitrage en alu dans la Loire Atlantique avec brique platriere des années 2000 chauffage et eau chaude me revient pour 5 personnes 1200 l de fuel
Avantages peut régler facilement les radiateurs et chaque pièces
Facile à maîtriser les différence de température dans la journée
Inconvénients prix du fuel variables
Confort du chauffage
Très bien sauf différence de température dans la pièce de vie
Voici que je souhaite savoir
Merci
Messages : Env. 80
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 400 message Morbihan
Salut Ishka,

Tes craintes ne sont pas fondées, je ne vois pas comment tu pourrais avoir trop chaud en hiver, sauf à avoir un système de chauffage pas en adéquation avec ta maison et/ou mal réglés. Et encore...

Mieux ton isolation et ton étanchéité à l'air seront soignées dans leur mise en oeuvre et leur qualité de matériaux, mieux sera ton confort en hiver.

Mais comme je te l'indiquais précédemment, il y a le confort d'hiver et celui d'été, donc ne pas négliger la qualité de l'isolant, son épaisseur, le type de vmc, les protections naturelles (végétation) ou artificielles (pergola, casquette, avancée de toit, le type de chauffage.

Avec une excellente isolation, une bonne étanchéité à l'air et une maison bien conçue, tes besoins seront minimes.

Donc plus d'isolant, moins de consommation.

Une bonne partie des constructeurs se contentent d'une isolation à minima, avec le type de chauffage en conséquence, à toi de voir plusieurs CST, comparer les équipements et les prestations, évaluer tes souhaits en termes de confort d'hiver et d'été, et ne pas négliger les couts de l'énergie qui vont croitre dans les prochaines années.

C'est une étape intéressante qui permet de réfléchir son projet et de faire des choix (et les investissements qui vont avec) pour consommer le moins possible à long terme.
Donc ne pas négliger l'isolation, ne t'inquiètes pas il n'y en aura jamais trop (dans une certaine mesure bien sur).

Bonne journée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 80 message Loire Atlantique
Et vous préconisez comme les constructeurs en isolation et mur ?
C'est dommage que personne parle de son vécu
Je vous prend un exemple
Le chauffage a pellet pour une maison plein pied sur St nazaire
Certains vont c'est bien car on le maîtrise mais malheureusement ça ne chauffe pas uniformément
De plus le poêle fait du bruit et l'esthétique de la flamme est mediocre
Ça donne un avis et après on peut l'améliorer soit la maison est à l'étage et le poêle est centralisée et de bonne qualité

Merci
Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Vous allez avoir un chauffage par le sol, il n'y a pas plus uniforme. Et sauf si le constructeur est un rigolo, vous pourrez régler le chauffage par pièce (ou à minima par zone).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
ce qui fait la différence entre une RT2012 et une maison passive c'est au 1er chef et de loin : l'isolation et l'étanchéité ... pour le confort d'hiver et d'été ... et ce dans n'importe quelle région en Europe.

Le mode de chauffage et les réglages souhaités par pièce c'est une autre histoire, il ne faut pas tout mélanger  Biggrin

Ceci étant dit, le chauffage au sol, n'est peut-être pas le must en inter-saisons où l'inertie du chauffage + le soleil peuvent entrainer une surchauffe ... mais bon je dis ça je dis rien  

PS) dans les passives, les gens se chauffent souvent à l'électrique puisqu'il ne faut presque pas de chauffage en hiver. C'est bien moins cher qu'un PCBT, qu'une chaudière pellets et autres PAC ... et question régulation il n'y a pas de pb avec les thermostats individuels.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Ishka a écrit:Ma crainte c'est la surisolation
Et que l'hiver il fait trop chaud
C'est pour cela que je souhaite savoir votre vécue
Exemple ma maison en parpaing avec 100 en isolation double vitrage en alu dans la Loire Atlantique avec brique platriere des années 2000 chauffage et eau chaude me revient pour 5 personnes 1200 l de fuel
Avantages peut régler facilement les radiateurs et chaque pièces
Facile à maîtriser les différence de température dans la journée
Inconvénients prix du fuel variables
Confort du chauffage
Très bien sauf différence de température dans la pièce de vie
Voici que je souhaite savoir
Merci

quand je disais que l'iso proposée datait

l'hiver, dans une maison bien isolée, il ne fera pas "trop chaud", il suffira de régler le chauffage.
le plancher chauffant eau est encore plus confortable que les radiateurs, vous pouvez voir ça comme un "gros émetteur"  = un gros radiateur sous toute la surface du plancher => répartition tip-top .

mais... plus on isole et moins on consomme , au prix des énergies aujourd'hui c'est important.

et si vraiment on isole très bien, très beaucoup... on a pas besoin de plancher chauffant (non seulement on économise l'énergie prévue pour le chauffage, mais on évite également de payer ... une chaudière et le plancher eau)
ayé j'radote

chauffage + ECS = 1200L fuel = 12000 kWh  
regardez les obligations RT2012,  pour 120m² vous arriverez à la moitié (c'est "au pire" et sans forcer) ...

construction neuve, ce serait quand même dommage de ne pas en profiter pour faire "au mieux" pour les années à venir non ?

Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Loire Atlantique
Bonjour
Vous me conseillez quoi pour les murs ?
Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
vous êtes en ITE ou ITI ?
Picto recompense Membre super utile
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Env. 80 message Loire Atlantique
Bonjour
C'est quoi iti et ite
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Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour, isolation par l'extérieur ou intérieur ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
ITE sans hésiter! Et une bonne inertie par les murs dalles et plafond. Ca lisse la température intérieure.
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 80 message Loire Atlantique
Bonjour
Je fais une iti
Mais y a t il un autre isolant performant que la laine de roche
J'avais pense des plaques extrudé
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Ishka a écrit:
J'avais pense des plaques extrudé

lesquelles ? quel Lambda ? épaisseur ? "R" calculé si vous l'avez ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Citation: Je fais une iti
Brique et 100 de laine de roche
Parpaing et 120 laine de roche

Bonsoir,
c'est à minima RT2012 à Saint-Nazaire, avec une PAC et une simple flux le compte sera bon 
PS) il faudrait voir si on peut réduire l'épaisseur de l'isolant pour être certain d'être à minima.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 80 message Loire Atlantique
Bonjour
Je pense me contenter avec parpaing et laine de roche de 120 et de la brique platriere
Je pense qu'avec un chauffage au sol
J'espère que ça sera confortable hiver et été
Merci de vos conseils et je reste preneur pour ceux qui ont la même construction pour connaître le confort
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Membre utile Env. 400 message Morbihan
Ishka a écrit:Bonjour
Je pense me contenter avec parpaing et laine de roche de 120 et de la brique platriere
Je pense qu'avec un chauffage au sol
J'espère que ça sera confortable hiver et été
Merci de vos conseils et je reste preneur pour ceux qui ont la même construction pour connaître le confort

Salut Ishka,
Je t'invite à aller lire les récits de construction de certains membres du forum (tu peux cibler une région dans les choix) ou à consulter les différents posts en relation avec tes questionnements.
Il serait dommage de choisir une isolation à minima pour une construction qui débutera certainement en 2020, alors qu'approche la nouvelle RT.
L'investissement (je n'ose pas dire supplémentaire car cela deviendra la norme, et que sur le moyen et long terme tu seras gagnant) que tu réaliseras alors sera largement amorti par le confort que tu y gagneras et les économies de chauffage.
Encore faut-il un minimum d'investissement et de réflexion dans ton projet, à la fois en terme de performances, d'équipements, de confort d'été et d'hiver etc...Bref une réflexion globale qui prend un peu de temps mais qui te sera bénéfique.
J'espère que tu prendras le temps de lire et d'écumer le forum (mais pas que) pour t'informer et te renseigner, de comparer les propositions commerciales des constructeurs (ou MO), et de faire des choix judicieux et pérennes.
A toi de jouer.
Bon courage pour la suite.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
Ishka a écrit:Bonjour
Je pense me contenter avec parpaing et laine de roche de 120 et de la brique platriere
Je pense qu'avec un chauffage au sol
J'espère que ça sera confortable hiver et été
Merci de vos conseils et je reste preneur pour ceux qui ont la même construction pour connaître le confort

Je te dis que ce n'est pas assez et ce ne sera pas confortable en été si tu fais une ITI...ce sera une fournaise...
et en ITI y aura des ponts thermiques impossible à traiter alors qu'en ITE on le peut.
c'est toi qui va poser l'isolation ? Si oui fais le en ITE en prenant ton temps...Tu ne regretteras pas !
Chez moi ITE 14cm PSE graphité et 60cm dans les combles...En journée ENSOLEILLEE par -7°C extérieur, je n'ai pas de chauffage en route ... et c'est seulement plus tard dans la soirée que ça comme à chauffer tout doucement jusqu'à le lendemain dès l'apparition des premiers rayons de soleil. 
Regardes un peu sur internet que c'est l'inertie et son importance.
Et il faut savoir que l'isolation elle même n'isole pas SI l’étanchéité à l'air qui n'est pas irréprochable sinon l'isolation ne vaudrait rien...de tout...

A+
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Citation: il faut savoir que l'isolation elle même n'isole pas SI l’étanchéité à l'air qui n'est pas irréprochable sinon l'isolation ne vaudrait rien...de tout... A+

Bonjour,
il ne faut pas exagérer ... je ne donne pas chère en durabilité des MOB dans leur sac plastique
De plus suivant la nature de l'isolant et la qualité du gros et second œuvres, l'étanchéité est présente naturellement.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

'm'étonne que personne n'ait relevé la vmcDF prévue, j'dis ça, j'dis rien...

d'ailleurs, 'suis même pas là ...

Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le lundi 27 juillet 2020 à 17h46
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