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Piloter un radiateur sans fil pilote Résolu

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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,

J'ai recement acheté un radiateur electrique "Hudson Reed Quo – Sèche-Serviettes Électrique en Acier Inoxydable " (https://www.manomano.fr/catalogue/p/hudson-reed-quo-seche-serviettes-electrique-en-acier-inoxydable-60-x-100cm-11877996?product_id=13453348) pour ma salle de bain, sauf que je n'avais pas vu qu'il n'y avait pas de fil pilote, et qu'il fallait "le coupler avec un thermostat / interupteur externe"...

Les fils provenant du radiateur ne comprennent pas de fil pilote...
Les fils provenant du tableau electrique sont du 3x2,5² + 1x1,5² (fil pilote). Dans mon esprit je pensais faire une 3e zone pour la sdb (mise en route 7-8h et 20-21h) mais ça se complique..


Comment faire pour piloter la radiateur electrique ?

J'ai cherché sur le forum, l'idée serait de mettre un contacteur NC qui couperait la tension d'alimentation du radiateur et qui serait commandé par le fil pilote du programmateur (@copyright carminas).

Sauf que je ne trouve pas ce qu'il faudrait mettre, pouvez-vous éclairer ma lanterne ?

Merci,

Seb
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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

Allez sur la page devis chauffage électrique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Seblolo44 a écrit:
J'ai recement acheté un radiateur

Changez le.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Bonjour, le radiateur ne possède pas son propre thermostat?
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Env. 30 message Loire Atlantique
Non il n'a pas de thermostat...
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Bonjour,
Sur le site du fabricant, il est précise:
Citation: Grâce à son indice de protection IP67, le Quo est protégé contre la poussière et l'eau et fonctionne indépendamment d'un système de chauffage central, en l’associant à une minuterie externe ou un thermostat, non fourni.


Donc, le fil pilote n'y fera rien selon moi, il faut mettre une minuterie externe soit directement sur le tableau électrique en recherchant le fil (si c'est possible) de ce radiateur, soit mettre une minuterie sur prise près du radiateur sur laquelle se branchera le radiateur. Bien sur, le minuteur doit être conforme à la protection nécessaire.

L'autre solution est de recourir à de la domotique si vous avez un système ou un google home/alexa en branchant un switch commandable (de petits modèles qui rentre dans des boitiers) en wifi.
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Env. 30 message Loire Atlantique
Par contre ce n'est pas possible d'utiliser un contacteur NC (je ne sais pas ce que c'est) qui couperait la tension d'alimentation du radiateur et qui serait commandé par le fil pilote du programmateur ? En gros ordre eco -> radiateur coupé, ordre confort -> radiateur en marche

Oui c'est possible d'accèder au tableau, j'ai mit le radiateur sur un seul disjoncteur 10A vu la faible puissance donc pas de soucis.

J'ai un programateur filaire delta dore 3 zones, il n'existe pas de programmateur avec les deux modes filaires & wifi ?
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
C'est une bonne chose que vous ayez un disjoncteur dédié à ce radiateur.
Il faudrait ajouter derrière un contacteur relais 220V qui serait piloté par le fil de votre programmateur Delta dore en espérant que le cable de cette 3° zone arrive jusqu'au tableau?

Un exemple de relais à mettre à coté de votre disjoncteur Contacteur 220V qui possède en plus borne NF (Normalement Fermé ou NC en anglais "Closed") et NO(Normalement ouvert)
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Env. 30 message Loire Atlantique
Oui il passe par le tableau, oh bah c'est parfait je vais prendre ça, oh merci beaucoup pour l'aide !
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bien reçu le contacteur, cependant j'ai une petite question concernant le branchement




J'ai mit l'alimentation du radiateur en 2 (neutre) et R4 (phase), et son fil pilote en A2.

L'alimentation qui provient du disjoncteur 10A en 1 (neutre) et R3 (phase), le fil pilote provenant du programateur de chauffage en A1.

Vous validez ? Merci
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Env. 10 message Essonne
Vous n'avez pas besoin forcement de fil pilote (le fil pilote est un invention franco-francaise et ne dois pas nous empecherde nous rabattre sur des equipement standard utiliser a l'international) Suivant la puissance du seche serviette, le thermostat peut directement le piloter en l'allumant ouvrant periodiquement.

Ce thermostat par exemple : https://www.amazon.fr/BECA-%C3%89lectrique-Intelligent-Progr[...]34HM49WR5584G7&th=1

a une charge maximal de 16A soit un chauffage de puissance max 0.8*220*16=2800 W a la louche ca devrais etre largement suffisant pour chauffer votre salle de bain
(dans le cadre d'un pire ou le cos_phi est aussi merdique que 0.8)
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Env. 30 message Loire Atlantique
Mais donc comment brancher mon contacteur ? ça ne fonctionne pas...
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Bonjour Seb

Attention, le neutre du radiateur doit être branché séparément (directement sur son disjoncteur.) Ce relais a 2 mode, le Normalement Fermé (NF ou NC en anglais) et le Normalement Ouvert (NO).
Sur le schéma du relais:
- pour le NO, il faut brancher le 220V sur le 1 et la phase du radiateur sur le 2.
- pour le NF, il faut brancher le 220V sur le R3 et la phase du radiateur sur le R4.

Le fil pilote, je mettrai l'arrivée du deltadore sur A1 et un neutre sur  A2.
J'espère que ca vous aidera
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Bonjour SebLolo, alors qu'en est il de ce branchement? Cela fonctionne t'il?
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour Syrhus,
Alors j'ai bien fait comme tu as dit, à savoir :
- Neutre du radiateur sur le disjoncteur du radiateur.
- Phase du radiateur sur 2 et R4
- Phase du disjoncteur (220V) sur 1 et R3

Le fil pilote du delta dore, est sur A1, par contre ça chauffe en continu... alors que j'ai programmé le deltadore pour une chauffe de 2x2h...
Je n'ai rien mit sur A2, je ne savais pas quoi mettre...

Désolé pour la réponse tardive, je viens juste de le faire.

Seb
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Env. 60 message Vaucluse
Je ne vais pas pouvoir t'aider mais je suis très surpris de constater qu'en 2019 sont encore vendus des radiateurs sèches-serviettes sans fil pilote ni régulation intégrée.
D'autant que le modèle semble être un modèle plutôt haut de gamme (400€ d'après le site).
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Seblolo44 a écrit:Bonjour Syrhus,
Alors j'ai bien fait comme tu as dit, à savoir :
- Neutre du radiateur sur le disjoncteur du radiateur.
- Phase du radiateur sur 2 et R4
- Phase du disjoncteur (220V) sur 1 et R3

Le fil pilote du delta dore, est sur A1, par contre ça chauffe en continu... alors que j'ai programmé le deltadore pour une chauffe de 2x2h...
Je n'ai rien mit sur A2, je ne savais pas quoi mettre...

Désolé pour la réponse tardive, je viens juste de le faire.

Seb

Bonjour Seb,
Il est logique qu'il fonctionne toujours puisque tu as mis la phase sur le contact Normalement Fermé ET Normalement Ouvert (2 et R4)
Donc quelque soit l'état, la phase est tjs alimentée!
Il faut choisir le circuit, soit NF, soit NO, mais pas les 2.
Donc, ne connaissant pas le signal du deltadore mais généralement pour que le fil pilote, ca envoie du 220V pour le mode éco et 0V pour le mode confort.
Donc, le fil pilote doit avoir une tension à 0V dès que tu veux chauffer ton radiateur. Il faut donc brancher la phase du radiateur sur le circuit NF (Normalement Fermé). Ainsi dès que le deltadore envoie la consigne éco, ca envoit du 220V au relais et le circuit NF s'ouvre et la phase du radiateur n'est donc plus alimentée.
En conclusion, essaie la version NF que je t'avais proposé dans mon précédent message et rien ne doit être branché sur le 1 et 2.
Tiens nous au courant 
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Env. 30 message Loire Atlantique
Re, désolé pour le délais mais j'étais en déplacement...

Bref j'ai branché (les phases) sur R3 et R4 comme indiqué, et ça chauffe en continu. J'en conclu que R3 et R4 ça correspond à NF (normalement fermé, circuit fermé) puisque le courant passe en continu...
Que je branche le fil pilote du deltadore en A1 ou A2 n'y change rien.

Quand je branche sur 1 et 2, ça ne chauffe plus. J'en conclu que je suis sur NO (normalement ouvert, circuit ouvert donc le courant ne passe pas). Et rebelotte quand je branche le fil pilote du deltadore en A1 ou A2, ça ne change rien...

Franchement je suis perdu...
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Je vais tenter d'être pus précis:
sur A1 -> le fil pilote deltadore
sur A2 -> neutre

sur 1 -> phase venant du disjoncteur (du radiateur)
sur 2 -> fil de phase du radiateur


en dehors du relais, il faut brancher le neutre du radiateur sur son disjoncteur.

Il faudrait vérifier déjà si en variant le deltadore, le relais bascule. Est ce le cas? Avez vous un tournevis testeur, voire un multimètre?
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Env. 30 message Loire Atlantique
Petite précision, si je met le neutre du radiateur sur son disjoncteur, quel neutre je met en a2 ?
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Pour A2, un autre fil qui part du neutre du disjoncteur du radiateur sur A2.
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Env. 30 message Loire Atlantique
Mazeltov ça fonctionne !!!

Donc pour récapituler :
sur A1 -> le fil pilote deltadore
sur A2 -> neutre du disjoncteur

sur R3 -> phase venant du disjoncteur
sur R4 -> fil de phase du radiateur

Et le neutre du radiateur directement sur le neutre du disjoncteur.

Quand ça se met en route automatiquement, le contacteur NO/NF fait un petit clic.

C'est super franchement merci Syhrus !!
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Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Cool! Ravi d'apprendre que ca fonctionne! Biggrin
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