Panne à dévers poutre steico sj90 300

Bonjour

Tout ce qu'on peut dire, en général (et pas seulement pour les poutres en I), c'est que quand la réalisation est faite conforme aux règles et (ou) aux prescriptions fabricant, ça va bien, et quand ce n'est pas conforme, eh bien on ne sait pas. Ca peut aller bien comme ça peut aller mal.
Il vous faudrait questionner Steico, en espérant qu'ils ne vous feront pas la même réponse que moi ...
A part ça, en fonction de ce que vous dites, je verrais bien, en plus dans chaque versant deux barres obliques pour former contreventement en K s'opposant au glissement dans le sens de la pente.

Bonjour
Pareil que le message précédent : est ce conforme aux préconisations Steico ?
Avez vous interrogé le support Steico ?

Cdlt

Bonjour tout d’abord merci pour vos réponses. Steico ne conseille pas l encastrement de poutre en i mais ils m ont dis que mon installation était plus ou moins correct mais pas conforme .. d autant plus que tout mes renforts d ames sont en bois massif hydro donc j ai eu la conscience de protéger l’âme de l humidité. Je vous laisse une photo pour me dire ce que vous en pensez . Au niveau des sections choisis qu en pensez vous ? 6m80 sj90 300 ? Si je puis me permettre qu’elle est votre expérience avec les steico ? Merci pour votre aide je vous souha ite une bonne soiree

Pour vos questions, il faudrait davantage d'informations :
pente du toit
longueurs des versants et entraxe des pannes
charges sur les poutres : toiture, isolants, plafonds (en quoi, quelles épaisseurs)
portée des poutres entre nus intérieurs des pignons
En fait, un petit croquis avec des cotes serait ce qu'il y a de plus explicite
Et l'altitude du site, et l'exposition au vent (dégagé, protégé ...)

Merci pour votre réponse
Voici un croquis
Versant 1 10% de pente : portée 6m80 intra à mur
longueur versant : un peu moins de 6 m
Entraxe entre les 6 poutre entre 80 et 90 ( je n ai plus les dimensions au cm près en tête )
Versant 2 20% de pente: portée 6m80
Longueur versant moins de 2m50
Entraxe entre les 3 poutres 1m20
Nb: les poutres en fin de pente sont stoppée avec une arase béton .
Zone non sismique et protege .
Merci pour tout

Je crois que je n aurais aucun retour concret à mon sujet car ces poutres sont très peu utilisés

Et les charges ?

Les charges pst de 2m20 + tuiles + placo ba13 80kg par m2 en étant très large

Je me trompe ! 60kg par m2

Je retiens les charges suivantes :

toiture : 45 daN/m²
isolant : 5 daN/m²
plafond : 12 daN/m²
neige : 45 x 0.8 = 36 daN/m²
vent : 60 daN/m², avec coefficients : en pression + 0.42, et au soulèvement - 0.62.

Je me sers de documentations Steico trouvées sur le web, donc sans garantie d'actualité, et sans garantie d'erreur (je ne suis pas un BET). D'habitude, c'est le service technique du fabricant qui établit le dimensionnement avant commande des poutres.

Je trouve pour des poutres SJL (avec membrures en lamibois) 90 x 300, portée 6.8 m, entraxe 1.20 m (la panne la plus chargée de tout l'ouvrage) :

taux de travail en résistance : dans tous les cas de charge, inférieur à 65 % pour tous les critères, sauf le cas de charges permanentes seules, où le cisaillement atteint 97 %. Dans ce dernier cas, je n'ai pas considéré l'influence de vos renforts d'ame sur appuis, qui peuvent améliorer ce chiffre.

flèche net finale sous neige + 0.6 vent : 3.75 cm, soit L/180, non conforme car > L/200

flèche active, qui peut impacter les cloisons et plafonds : 2.6 cm, soit L/260. (pour L/400 maxi souhaité vis à vis des plafonds et cloisons)

Donc, en définitive, apparemment un peu trop déformable. Et en résistance, au pire c'est limite vis à vis du cisaillement. Ceci, donc, pour la panne la plus chargée, c'est à dire la ventrière du versant de 20 %. Les autres sont un peu plus à l'aise.

Les faitières sont à relier entre elles pour bloquer les glissements dans les plans des versants.

Tout ceci en supposant que les deux cours d'entretoises par versant suffisent à empêcher la flexion déviée à laquelle les poutres I sont particulièrement sensibles.

Bonjour et merci pour cette réponse la neige est très rare à Marseille mais ok pour vos calculs en la prenant en compte. Selon vous que dois je faire avant de fixer le plafond en placo ? Il y a t il un réel danger ? Sachant que je ne visualise pas une déformation concrète de la charpente actuellement . Merci pour tout

Hors charges, tel que c'est le cas actuellement, la flèche est théoriquement de 2 cm. Sur 6.80 m, ça ne se voit pas beaucoup. Il faut bien regarder, dégauchir à l'oeil à hauteur de la poutre par exemple.
Pour mesurer, c'est plus compliqué : niveau laser et (ou) cordeau. Difficile d'être précis.

3.75 cm (avec neige et vent ensemble), ça se voit un peu plus ; mais surtout, les cloisons s'il y en a de placées sous les poutres, vont le sentir.

Que faire ? je ne sais pas. Puisque vous avez eu un contact avec le support Steico, vous pourriez leur demander leur avis sur votre choix de poutre, sur les critères de résistance et de déformation, sur la base des données suivantes :

Entraxe : 1.20 m - pente 20 %
Portée : 6.80 m
2 files d'entretoises
Toiture 45 kg/m²
Isolant 10 kg/m²
Plafond 12 kg/m²
(mais à vous de vérifier pour toiture, isolant, plafond)
Neige 45 x 0.8 = 36
Vent : 60 x 0.42 = 25.2 en pression (et 60 x 0.62 au soulèvement, mais ce n'est pas dimensionnant)

Merci pour votre temps je pense que j ai réponse à mes questions un peu léger pour la portée Mais je pense laisser ça tel quel et je vais regarder attentivement la déformation en me mettant à hauteur des poutres. Pensez vous que les pst jouent un rôle de maintient pour le dévers sachant qu’ils sont fixé à même les poutres ?

Ilovir llovir merci pour votre réponse . Voilà 3 «mois que la charpente est posée et chargée. Elle a subit des intempéries inédits vents fort et pluie abondante . J ai mesuré la flèche de chaque poutre aujourd'hui avec un cordeau est elle sont toutes proche du centimètre on va dire 1cm grand grand maximum. Je me pose donc la question de savoir si je peux poser mon placo mansardé sans réfléchir ou bien cela nécessite tout de même un renfort. Merci pour votre réponse

Je ne sais que vous dire de plus.

Basterm a écrit:

J ai mesuré la flèche de chaque poutre aujourd'hui avec un cordeau est elle sont toutes proche du centimètre on va dire 1cm grand grand maximum.

10mm de flèche une fois la couverture en place c'est tout a fait correct pour un appui de 6.80m.(sans surcharge liées à une éventuelle neige)
Maintenant comment réagissent ce type de poutre à la fatigue dans le temps ?,sachant que la résistance a la flexion dépend de l'âme en fibre de bois .
Contrairement au bois dans son état premier,un panneau en fibre de bois déformé ne reprend pas tout à fait sa forme originelle .
Mais je pense que steico,mieux que nous ,doit pouvoir vous répondre de façon précise si la section choisie est un adéquation avec les charges .

jmd14 llovir bonjour et merci pour vos réponses utiles c est gentil de donner de votre temps pour mes problèmes. J ai eu le service technique steico qui m à dis que ça ne passait pas en portée il aurait fallu du sj90 400 le taux de travail des poutres sj90 300 que j ai posée dans le pire scénario sont à 110% de taux de travail. Il faut noter le fait qu'ils m ont compté des charges beaucoup plus lourdes que celle que j ai réellement sur mon toit. Actuellement je suis à 18kg de tuiles canal par m2 18 kg de pst par m2 et le placo avec isolant 17 kg par m2 contre 90kg en tout imposé par le logiciel plus la neige le vent etc etc. Dans tous les cas je vais poser une ferme au milieu des pannes pour réduire la portée sinon je ne dormirai pas tranquille. Je n ai pas envie de faire d erreur sur la section de la ferme pouvez vous m aider s'il vous plaît ou me conseiller ? Je compte faire reposer la ferme sur un poteau en bois qui prendrai appui sur le milieu de mon plancher composer d un hea 140 en métal . Quelle serai la meilleure section pour ce poteau et quelle serait la meilleure section pour les arbalétriers ? Le premier versant fait 6m le deuxième 3 mètre avec le fameux poteau au milieu. Merci pour votre aide.

[img]no[/img][/url] [url=https://files.forumconstruire.com/7769a94e-6f76-4564-abc0-22739c000966-jpeg-stor-5de92088587d4744715.jpg]

Bonjour mon problème est définitivement résolu j ai dû installer une fermette en lamelle colle de section 14 par 40 de haut pour reprendre l effort des pannes en leur milieu. Pour conclure sur mon retour d expérience des steico c est que j ai un gros reproche à faire à steico dans le sens où aucune indication claire n est affiché concernant la pose des steico en pannes à dévers ( ne pas oublier les renforts les entretoises et les réservations maçonner car apparement ces poutres ne s encastré pas) j ai dû chercher des heures pour adapter les poutres à une installation pannes à dévers. Deuxièmement avant d acheter des Poutre en i contactez directement le be de steico car les vendeurs sont des incapables pour mon cas mes poutres en I m on été vendu sous sectionnée par dispano bois Marseille ils n y comprennent rien ils sont là que pour vendre . Aujourd'hui hui mon placo est pose la maison se termine bien mais quelle galère avec ces steico ! Pour le coup si je dois résumer ces poutres sont costauds et facile à mettre en place par contre svp attention au détail dans le cadre d une rénovation qui plus est en panne à dévers ( section, entretoisées , renfort d âme , réservation maçonnée) sinon c'vous vivrez le même calvaire que le mien