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Clôturer mon terrain qui est plus bas que celui du voisin

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 256 fois
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Env. 40 message Val D Oise
Bonjour,

Notre voisin reprend actuellement son mur de soutènement car il était très abîmé avec une grosse fissure. Il a donc cassé le mur et est entrain de remonter son mur.

Mon terrain étant plus bas mais en pente nous souhaitons par la suite décaissé puis monter un mur de retenue de terre jusqu’à la hauteur où commence celui du voisin. 

Y a t’il des risques de faire cela svp? 

Voici une photo

Messages : Env. 40
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
Sur la photo,il semble que tu as dejà décaissé .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Bonjour
Le risque si ce n'est pas fait dans "les règles de l'art" c'est que tout éboule. Blush
Il serait mieux de faire construire un mur en commun pour le soutènement des terres.

Je m'interroge sur le "bricolage" de votre voisinW00t
Avez vous déjà décaisser sous ce mur?
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 80 message Oise
g edo a écrit:Bonjour
Le risque si ce n'est pas fait dans "les règles de l'art" c'est que tout éboule. Blush
Il serait mieux de faire construire un mur en commun pour le soutènement des terres.

Je m'interroge sur le "bricolage" de votre voisinW00t
Avez vous déjà décaisser sous ce mur?


Bonjour
il faut lui suggérer votre idée que je pense bonne (pour un coup que l'on peut lire sur se forum que des voisins pourrait s'entendre et faire des choses ensemble) sa fais plaisir!
aller au fond de votre idée et parlé en a votre voisin.

courage
cordialement
Messages : Env. 80
Dept : Oise
Ancienneté : + de 9 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Oui, mais dans ce cas là si Leila95a décaisser sous le mur de son voisin la responsabilité est pour elle. 
Elle peut avoir fragilisé ce mur 
varad1000 a écrit:
g edo a écrit:Bonjour
Le risque si ce n'est pas fait dans "les règles de l'art" c'est que tout éboule. Blush
Il serait mieux de faire construire un mur en commun pour le soutènement des terres.

Je m'interroge sur le "bricolage" de votre voisinW00t
Avez vous déjà décaisser sous ce mur?


Bonjour
il faut lui suggérer votre idée que je pense bonne (pour un coup que l'on peut lire sur se forum que des voisins pourrait s'entendre et faire des choses ensemble) sa fais plaisir!
aller au fond de votre idée et parlé en a votre voisin.

courage
cordialement
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Val D Oise
Malheureusement il a déjà commencé à monté son mur. Il ne m'a pas concerté avant avant de le faire et moi j'aurais donc besoin de monte ma clôture de mon côté. Du coup comment faire maintenant?
Petite précision : la communication avec ce voisin est impossible. Il ne veux rien entendre
Messages : Env. 40
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Val D Oise
Sinon pour répondre à la question non justement je n'ai pas encore décaisse il y a une pente de terre. Mais je souhaite mettre mon terrain à plat et je n'aurais pas d'autre choix que de décaissé
Messages : Env. 40
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Val D Oise


Voici comment était le mur qui a été démoli pour que vous ayez un aperçu de la terre
Messages : Env. 40
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 300 message Alpes Maritimes
Bonjour,
Vu l'état du mur du voisin le vieux comme le nouveau.

Je peux prédire qu'il ne dura pas longtemps, et qu'a la première fissure il diras que c'est suite au décaissage de votre coté.

Faites des photos certifié, en cas de soucis.

Peut importe la solution que vous choisissiez, il vous faudra réaliser une vraie semelle et un ferraillage sérieux validé par un bureau d'étude, pour la solidités de l'ouvrage car en cas de soucis votre assurance se dégagera de toutes responsabilités.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
Citation: Sinon pour répondre à la question non justement je n'ai pas encore décaisse il y a une pente de terre. Mais je souhaite mettre mon terrain à plat et je n'aurais pas d'autre choix que de décaissé

Au vu des photos, l'espace entre ta maison et le mur n'est pas le terrain naturel. Ce n'est peut être pas toi qui a fait le décaissement, mais il y en a eu un. Quand on parle de décaissement, c'est creuser en dessous du niveau du terrain naturel.
Par contre ton voisin n'a pas le droit d’empiéter chez toi. Donc s'il a coulé du béton pour la fondation de son mur au delà de la limite de son terrain, tu es en droit de lui faire enlever.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Val D Oise
Bonjour Justement le terrassier a bien creuser pour l'implantation de la maison mais il n'a pas touché à la partie collé au mur. D'où le talus.
Messages : Env. 40
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Val D Oise
amedee 47 a écrit:Bonjour
Citation: Sinon pour répondre à la question non justement je n'ai pas encore décaisse il y a une pente de terre. Mais je souhaite mettre mon terrain à plat et je n'aurais pas d'autre choix que de décaissé

Au vu des photos, l'espace entre ta maison et le mur n'est pas le terrain naturel. Ce n'est peut être pas toi qui a fait le décaissement, mais il y en a eu un. Quand on parle de décaissement, c'est creuser en dessous du niveau du terrain naturel.
Par contre ton voisin n'a pas le droit d’empiéter chez toi. Donc s'il a coulé du béton pour la fondation de son mur au delà de la limite de son terrain, tu es en droit de lui faire enlever

Bonjour,

effectivement le terrassier a décaisser une partie du terrain pour l’implantation de la maison  mais comme tu peux le voir sur la dernière photo il avais justement laissé la terre au niveau du mur car il craignait un éboulement.

c’est la raison pour laquelle je dis que la terre au niveau du mur est bien le terrain naturel 
Messages : Env. 40
Dept : Val D Oise
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Env. 80 message Oise
Leila95 a écrit:

Voici comment était le mur qui a été démoli pour que vous ayez un aperçu de la terre

Bonjour

Pour bien faire il faudrait que votre voisin fasse les fondations bien plus bas que le niveau de votre terrain.
Maintenant ca doit couter un bras voir les deux plus un rein .

cordialement
Messages : Env. 80
Dept : Oise
Ancienneté : + de 9 mois
 
Env. 80 message Oise
En regardant les photos que vous avez posté ,je remarque que le terrain de votre voisin arrive presque en haut de se mur je me trompe pas?
Ci effectivement je ne me trompe pas il faut revoir l'ensemble de se projet car a mon avis ca ne tiendra pas .
Messages : Env. 80
Dept : Oise
Ancienneté : + de 9 mois
 
Env. 40 message Val D Oise
Oui bien sûr le terrain du voisin est au moins 3 mètre plus haut que le nôtre. Son terrain arrive bien à la limite du mur
Messages : Env. 40
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Val D Oise
Pour faire ses travaux il a eu besoin d'accéder par notre terrain. Je me demande si je ne ferai pas mieux de lui interdire l'accès. Mais je suis perdue car je n'ai pas envie de rentrer encore en conflit. Tout aurait été bien plus simple s'il aurait accepter un 50/50
Messages : Env. 40
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Env. 80 message Oise
Leila95 a écrit:Pour faire ses travaux il a eu besoin d'accéder par notre terrain. Je me demande si je ne ferai pas mieux de lui interdire l'accès. Mais je suis perdue car je n'ai pas envie de rentrer encore en conflit. Tout aurait été bien plus simple s'il aurait accepter un 50/50


Ah il ne veut pas de votre participation ? (encore un débile notoire)
je ne veux pas vous mettre le stresse mais ce mur est un danger .
trop de poids sur celui ci ou alors il faut prévoir un truc balaise qui puisse ne pas se détruire, par exemple une couler de bout ou simplement le poids . les fondations du mur descende profond et armé de haut en bas voir horizontal .
si se mur représente pour vous un danger demander l'avis d'un expert sur se genre d'ouvrage.
éviter les conflits bonne réaction mais cela n'empêche pas d'être vigilant
courage a vous

cordialement
Messages : Env. 80
Dept : Oise
Ancienneté : + de 9 mois
 
Env. 40 message Val D Oise
varad1000 a écrit:
Leila95 a écrit:Pour faire ses travaux il a eu besoin d'accéder par notre terrain. Je me demande si je ne ferai pas mieux de lui interdire l'accès. Mais je suis perdue car je n'ai pas envie de rentrer encore en conflit. Tout aurait été bien plus simple s'il aurait accepter un 50/50


Ah il ne veut pas de votre participation ? (encore un débile notoire)
je ne veux pas vous mettre le stresse mais ce mur est un danger .
trop de poids sur celui ci ou alors il faut prévoir un truc balaise qui puisse ne pas se détruire, par exemple une couler de bout ou simplement le poids . les fondations du mur descende profond et armé de haut en bas voir horizontal .
si se mur représente pour vous un danger demander l'avis d'un expert sur se genre d'ouvrage.
éviter les conflits bonne réaction mais cela n'empêche pas d'être vigilant
courage a vous

cordialement

Effectivement nous lui avions proposer un 50/50 pour reconstruire un nouveau mur car le sien présentait une grosse lézarde et donc un danger d’effondrement. Il a refusé catégoriquement en nous rétorquant que nous étions à l’origine de cette fissure. J’ai donc fait intervenir un expert qui a bien confirmé que notre construction n’avais eu aucun impact sur le mur. Au vu de la mauvaise fois du voisin nous avions du faire intervenir la mairie qui a posé un péril sur ce mur avec obligation de démolition. 
Nous lui avions donc accordé l’accès pour la démolition mais hier en allant sur le terrain nous avons constater qu’il avais commencé à reprendre le mur sur l’ancien.
Nous avons donc pris contact avec lui pour lui proposer d’attendre que l’on décaisse que l’on fasse une fondation et monter un mur sur la partie décaissé de notre côté et qu’il puisse lui de son côté reprendre par la suite. Nous lui avons également proposer qu’il fasse l’intégralité des travaux moyennant participation de notre part.
Ce dernier nous a indiqué que nous n’avions aucun soucis à nous faire car le mur serait renforcé par deux poteaux.
Voilà vous savez tout 😅
Messages : Env. 40
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 200 message Sarthe
Bonjour,

Il n'y a pas à être perdu

Vous avez un rapport d'expert qui exonère votre responsabilité en ce qui concerne la dégradation du mur du voisin

Vous devriez très rapidement:
- contacter votre assurance
- continuer avec une étude terrain et structure

- mettre en demeure votre voisin d'arrêter ses travaux qui ne sont pas conformes à l'état de l'art (sauf s'il présente une étude structure et non un avis d'un maçon qui n'a aucune compétence en la matière)

Il ne faut pas hésiter à entrer dans le dur quand on vous met en danger, si le voisin refuse le dialogue, il faut procéder logiquement.
Messages : Env. 200
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 40 message Val D Oise












Bonjour en allant sur mon terrain aujourd’hui j’ai constaté que le voisin n’avais pas tenu compte de ma demande d’arrêter les travaux jusque la venu de l’expert. Je suis tombé nez à nez avec le maçon qui me parle de scellement chimique et de chaînage. N’y connaissant rien je vous transmet les photos qu’il m’a envoyé. J’attend vos avis merci
Messages : Env. 40
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 40 message Val D Oise
Bonjour voici la réponse du voisin. Pouvez vous svp me confirmer si oui ou non son procédé est conforme aux règles de l'art et qu'il n'y a donc aucun risque sur ce mur?

« Fragilisé par le temps uniquement à un endroit localisé, l'ensemble des partis ont convenu que nous devions le reprendre le plus rapidement possible.

Il faut savoir que l'ensemble du mur de mitoyenneté qui sépare ma parcelle et celle des parcelles des deux maisons est un mur de soutènement posé sur une fondation existante .

Les travaux de réparation du mur ne peuvent être interrompus pour motif de suspicion non avérré. La réparation du mur a été réalisée par des professionnelles et dans les règles de l'art.

Nous tenons à vous rassurer que nous avons réalisé un mur en béton armé à la place des maçonneries existantes .

En effet, cette partie d'ouvrage est posée sur une semelle existante . Ce mur est réalisé en béton armé avec une structure en acier ( scellements chimique +aciers + parpaing banché + béton C30/37 ) .

Nous affirmons que cette ouvrage est stable et bien sécurisé. »
Messages : Env. 40
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 300 message Alpes Maritimes
Bonjour,

Surtout archivez bien la lettre réponse de votre voisin, en cas litige futur, et a minima des photos certifié, ou constat de huissier / expert GC.

Pour l'étude et la construction de votre mur, je vous recommande très fortement de passer par une professionnel avec décennale et un bureau d'étude au vu des enjeux.

Autant je réalise la quasi totalités de mes travaux par soucis d'économie, mais parfois les enjeux risques futur responsabilités pour de telle ouvrage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
Je veux bien croire que cette réparation a été faite par des professionnels, mais certainement pas dans les règles de l'art.

Pour info les ouvrages de soutènement sont soumis à la norme NF P 94-281.
Elle décrit les méthodes de calcul nécessaires à la justification du dimensionnement des murs de
soutènement.
J'appelle celà un rafistolage.
Peuvent-ils justifier ces calculs ?

Pour la partie juridique, elle va être la seule voie possible.

Je rejoins Nissart06 pour votre ouvrage sur votre parcelle.
Étude de sol et bureau d'étude pour justifier calculs de stabilité et autres..
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le lundi 13 mai 2024 à 16h44
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