Technique fondation semelle filante Résolu

Bonjour Chneu,
avant que les spécialistes interviennent et pour vous faire gagner du temps.
Une étude de sol à été faite ?
Vous demandez à des forumeurs (même si certains sont des grands experts dans leurs domaine professionel) de vous dire à quelle profondeur faire vos fondations à "vu d’œil" finalement.
Je crains que les réponses de certains soient cinglantes.
La base c'est de réaliser une étude de sol qui elle seule pourra vous donner les precos sur vos fondations.
Comment définir une profondeur mini si vous ne savez pas ce qu il y a en dessous de facon certaine ?
Aprés en vrac :
etes vous en zone sismique ?
le fond de fouilles doit être protégé (beton de propreté par ex)
Les armatures doivent etre posées sur des cales (plastiques entre autres)
le recouvrement des armatures entre elles doit être de 50 fois le diamètre.
etc etc
Je laisse les pros vous aiguiller convenablement.
Bonne construction à vous.

En effet pas d'étude de sol, non demandée pour la cst! Le sol est de type stable, pas de zone sysmique et peu froid (sud de la Correze). Merci deja pour ces premières infos

A lire :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php

chneu a écrit:

Notre sol est stable (causse plein de plaques de cailloux).

C'est magnifique!

Definition de "Causses" : terrain karstique.

C'est à dire susceptible de grosses cavité par dissolution des sols....

Merci de vos retours, pour l'étude de sol j'avais balayé en long/large et travers le sujet du forum mais la question n'est pas l'étude de sol mais bien de savoir s'il existe des règles minimales sur les fondations de type semelle filantes! Depuis le CST m'a répondu que ce serait des semelles de 50cm minimum de large et de 30 cm de profondeur avec un ferraillage standard, renforcé aux angles et avec des recouvrement conformes. L'enterrement des fondations sera sur le plafond rocheux.
Voilà! un avis la dessus?

Ps: ma notion de causse n'est peut être pas bonne!

chneu a écrit:

Merci de vos retours, pour l'étude de sol j'avais balayé en long/large et travers le sujet du forum mais la question n'est pas l'étude de sol mais bien de savoir s'il existe des règles minimales sur les fondations de type semelle filantes!

... La règle minimale est de respecter l'étude de sol.
Sans étude de sol, impossible de déterminer le dimension minimale d'une semelle filante.
Par contre, si vous voulez la dimension minimale pifométrique d'une semelle filante, c'est au moins avoir une bande horizontale de 20cm de large, pour pouvoir poser les agglos proprement. 

Hier j'avais mal au pied gauche, je suis allé voir mon coiffeur il m'a dit que c'était l'appendicite. Étant coiffeur depuis 20 ans il a surement raison

Chneu je vous avais prévenu que certaines réponses allait être cinglante mais au moins cela me fait sourire
J’espère que vous aussi !

On ne peut pas écrire ici que cette fondation au demeurant basique pour un mur de clôture soit correcte pour une maison individuelle sise sur un sol karstique sans se baser sur une étude de sol, ce n'est pas sérieux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aven

Se passer d'étude de sol dans une zone karstique propice à aven / fontis / doline et concentrer son attention sur la largeur d'une semelle filante est un raisonnement dangereusement léger, vous n'êtes pas très loin de mon exemple de coiffeur/chirurgien.

J'espère que votre constructeur fournis les cierges et qu'il gâche le béton à l'eau bénite...

Mon avis c'est que vous devriez demander à P*********34, à partir des cartes géol (en accès libre sur infoterre), il a un pote qui peut vous donner le taux de travail, la profondeur du substratum, la présence d'eau et l'age du capitaine.

Merci hmabou je le prend aussi avec rigolade car j'avais déjà eu ce débat sur le sujet sur les études de sol. Mais j'ai peut-être mal posé ma question : je souhaiterais savoir s'il existe des règles (DTU) dans les créations de fondations comme pour la maçonnerie par exemple? Ces règles donneraient les caractéristiques de certains type de fondation.
Aucune donnée sur Infoterre!

chneu a écrit:

Merci hmabou je le prend aussi avec rigolade

Heu pas trop quand même car sur le fond ils ont raison hein.
Pour ma part je ne regrette de m'être fait gentillement houspillé car en faisant une étude de sol sur leurs conseils j’avais découvert que mon sol était argileux  et j'avais pu faire le nécessaire.
Et maintenant je souris gentillement quand ceux qui me disaient qu'ils n'avaient pas fait d'étude de sol car ils avaient ds leurs connaissances des copains qui bossaient en bureau d'étude qui les aveint rassurés, viennent me demander s'ils peuvent utiliser mon étude de sol publiée sur mon profil pour faire les même précos.

Bien sur à moitié à rigolade
Mais de toute façon les fondations commencent ce jour donc trop tard et j'ai pas l'argent donc....

Le DTU indique comment doivent être réalisés les fondations via la mise en œuvre des matériaux (aciers et béton).

En aucun cas il n'indique quelle type de fondation convient à tel ou tel type de terrain.

En aucun cas il ne sert à dimensionner une fondation.

Concernant votre dimension de 30x50, si c'est préconisé par un géotechnicien qui engage sa responsabilité dessus c'est OK.
Si c'est votre constructeur qui le sort de son chapeau c'est à vous de juger, c'est votre maison, c'est vous qui payez.

C'est bien cela que je souhaite! Pouvez-vous m'indiquer où trouver ce DTU?
Je vous remercie par avance!

Ps: je me dis quand même que les générations précédentes avaient bien construit des maisons sans études de sol et elles ne bougent pas, les fondations étaient-elles plus solides? (faut bien se rassurer )

Franchou a écrit:

Le DTU indique comment doivent être réalisés les fondations via la mise en œuvre des matériaux (aciers et béton).

En aucun cas il n'indique quelle type de fondation convient à tel ou tel type de terrain.

En aucun cas il ne sert à dimensionner une fondation.

Concernant votre dimension de 30x50, si c'est préconisé par un géotechnicien qui engage sa responsabilité dessus c'est OK.
Si c'est votre constructeur qui le sort de son chapeau c'est à vous de juger, c'est votre maison, c'est vous qui payez.

Si vous pensez être capable de comprendre un DTU, vous pouvez les acheter sur le site de l'AFNOR

Ah merde!!! Deux fois!! (une pour les comprendre! et deux pour les acheter!)
Merci quand même

En 1800 on opérait sans anesthésie, les gens étaient-il moins douillets?

Réponse non, les anciennes bâtisses qui ne bougent pas ont eu de la chance, les autres... ben on ne les voit plus, elles ont été rasées, à vous de voir si vous voulez que le projet de votre vie tienne sur un coup de chance.

Le DTU que vous cherchez c'est le 13.11

EDIT : les règles de façonnage et de positionnement des aciers sont aussi abordées dans le DTU 21 mais surtout dans le BAEL (et là faut être costaud).

Excuse-moi d'insister mais quand je tape "Corrèze sol karstique", j'ai de drôles de réponses. Donc, non, je ne te donnerai pas de conseils sans étude de sol.

Et le DTU 13.11 ne te sera d'aucun secours si tu as un problème de sol.

Euhh concernant infoterre, c'était une blague liée à un forumeur qui me soutenait que les cartes geol permettaient de se passer d'étude de sol

Les DTU ne "donnent" pas les dimensions d'une fondation mais la méthode pour la dimensionner à partir des résultats des investigations géotechniques.

Sans données (de qualité) venant du terrain, c'est Mme Irma qu'il faut aller voir

Ah super, merci de cette précision, justement je pensais que le DTU donnait les dimensions et les caractéristiques! Tant pis pour moi! Merci à en tout cas

PS : pour le causse on dit comme ça par ici mais c'est peut être pas le cas!!!!Ah supe

pierre35000 a écrit:

Euhh concernant infoterre, c'était une blague liée à un forumeur qui me soutenait que les cartes geol permettaient de se passer d'étude de sol

Les DTU ne "donnent" pas les dimensions d'une fondation mais la méthode pour la dimensionner à partir des résultats des investigations géotechniques.

Sans données (de qualité) venant du terrain, c'est Mme Irma qu'il faut aller voir