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Isoler mur très humide et froid recouvert de crépi

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Env. 20 message Val De Marne


Bonjour,
J'ai un triple problème avec mon mur...
- Tout d'abord, il a un crépi mortel, très épais, très dur, impossible à enlever (j'ai essayé au burin, il n'a pas bougé)
- Ensuite, si on ne fait pas attention à garder une température assez élevée, il y a de l'eau qui ruisselle du mur. (Des flaques se forment sur l'escalier)
- Enfin, il n'est pas isolé et il est très fin.


Sur cette deuxième photo, on voit bien qu'il y a deux rangées de parpaings dans toute la maison, sauf... dans la cage d'escalier. (La maison a été construite avant les chocs pétroliers et la conscience écologique)

Bref, aujourd'hui, c'est un cauchemar cette cage d'escalier.
J'ai quelques stratégies mais je voulais les tester auprès de vous :

- Isoler par l'extérieur, ainsi que le reste de la maison.
- Remplacer la fenêtre que l'on voit à gauche par du double vitrage
- Remplacer la porte d'entrée par une porte avec un vitrage épais aussi

Mais je me demandais s'il ne serait pas utile de doubler le mur par une isolation intérieure. Et ainsi réparer en quelque sorte le manque de la deuxième rangée de parpaings.
Cela permettrait également de cacher le #!**£$ de crépi.

J'ai regardé les techniques d'isolation, mais franchement ça me fait peur. Mettre une rangée de polystyrène ou de laine de verre ou autre sur un mur qui ruisselle littéralement, ça me paraît dangereux. je ne vois pas trop comment empêcher que l'humidité se glisse derrière..

Je me demandais s'il serait possible, raisonnable, etc, de recouvrir le mur de briques par exemple ? De doubler le mur en fait, mortier et briques, afin de n'avoir aucune possibilité d'avoir de l'humidité entre le mur et l'isolant, et que ça soit beau en prime ?
Je dis brique, parce que j'ai vu que ça isole un peu, mais ça peut être autre chose...
Qu'en pensez vous ?
Messages : Env. 20
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message
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

ce pb est uniquement dans cette partie (entrée et cage d'escalier) ?

construite plus basse que le reste de habitation ? ou hab surélevé ultérieurement ? en liaison avec un garage peut-être ?

quelle orientation ? ...

raccords chéneaux-gouttières dans cet angle peut-être ?


bref, il est toujours difficile de répondre sur la base d'1-2 photos Smile


Aupieddumur a écrit:
- Isoler par l'extérieur, ainsi que le reste de la maison. Oui, pourquoi pas... mais après avoir traité le pb


- Remplacer la fenêtre que l'on voit à gauche par du double vitrage Oui, pourquoi pas... mais après avoir traité le pb... et en prévoyant le projet dans sa globalité.

- Remplacer la porte d'entrée par une porte avec un vitrage épais aussi Oui...

Mais je me demandais s'il ne serait pas utile de doubler le mur par une isolation intérieure. Oui... mais après avoir traité le pb
Et ainsi réparer en quelque sorte le manque de la deuxième rangée de parpaings. Pour aligner l'encadrement de porte ? Moui, why not...
sauf que l'escalier sera réduit d'autant.

Cela permettrait également de cacher le #!**£$ de crépi.
là oui, je comprends bien.

J'ai regardé les techniques d'isolation, mais franchement ça me fait peur. Vous envisagez de faire les travaux vous-même ?

Mettre une rangée de polystyrène ou de laine de verre ou autre sur un mur qui ruisselle littéralement, ça me paraît dangereux. je ne vois pas trop comment empêcher que l'humidité se glisse derrière..
on est d'accord ... pour faire les choses dans l'ordre en commençant par traiter le pb
Smile


Citation:
Je me demandais s'il serait possible, raisonnable, etc, de recouvrir le mur de briques par exemple ? De doubler le mur en fait, mortier et briques, afin de n'avoir aucune possibilité d'avoir de l'humidité entre le mur et l'isolant, et que ça soit beau en prime ?
Je dis brique, parce que j'ai vu que ça isole un peu, mais ça peut être autre chose...
Qu'en pensez vous ?

Tout est possible (selon à qui on demande) ,  "utile pour traiter le pb" : non  et "bonne solution technique"  : non.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Val De Marne
***** a écrit:Bonjour

ce pb est uniquement dans cette partie (entrée et cage d'escalier) ?
Oui

construite plus basse que le reste de habitation ? ou hab surélevé ultérieurement ? en liaison avec un garage peut-être ?
pas plus basse, pas sous ou sur élevée, pas de liaison avec le garage.

quelle orientation ? ... fond du mur sud, porte ouest

raccords chéneaux-gouttières dans cet angle peut-être ?
Non


bref, il est toujours difficile de répondre sur la base d'1-2 photos Smile
Pour moi, c'est dû seulement à la finesse du mur : très froid, toute la condensation se fait là...

Aupieddumur a écrit:
- Isoler par l'extérieur, ainsi que le reste de la maison. Oui, pourquoi pas... mais après avoir traité le pb


- Remplacer la fenêtre que l'on voit à gauche par du double vitrage Oui, pourquoi pas... mais après avoir traité le pb... et en prévoyant le projet dans sa globalité.

- Remplacer la porte d'entrée par une porte avec un vitrage épais aussi Oui...

Mais je me demandais s'il ne serait pas utile de doubler le mur par une isolation intérieure. Oui... mais après avoir traité le pb
Et ainsi réparer en quelque sorte le manque de la deuxième rangée de parpaings. Pour aligner l'encadrement de porte ? Moui, why not... [color=#ff33ff]Non, pour pallier la finesse du mur. (pas pour des raisons esthétiques)
sauf que l'escalier sera réduit d'autant.
[/color]
Cela permettrait également de cacher le #!**£$ de crépi.
là oui, je comprends bien.

J'ai regardé les techniques d'isolation, mais franchement ça me fait peur. Vous envisagez de faire les travaux vous-même ? [color=#ff33ff]Ooooh, non

[/color]Mettre une rangée de polystyrène ou de laine de verre ou autre sur un mur qui ruisselle littéralement, ça me paraît dangereux. je ne vois pas trop comment empêcher que l'humidité se glisse derrière..
on est d'accord ... pour faire les choses dans l'ordre en commençant par traiter le pb
Smile

Merci de votre message, mais en fait, je ne comprends pas bien ce que vous voulez dire par "après avoir traité le problème". Pour moi, ce que je propose étaient des solutions possibles...
Quelle serait la façon de traiter le problème selon vous ?
Je prends toute proposition !

Citation:
Je me demandais s'il serait possible, raisonnable, etc, de recouvrir le mur de briques par exemple ? De doubler le mur en fait, mortier et briques, afin de n'avoir aucune possibilité d'avoir de l'humidité entre le mur et l'isolant, et que ça soit beau en prime ?
Je dis brique, parce que j'ai vu que ça isole un peu, mais ça peut être autre chose...
Qu'en pensez vous ?

Tout est possible (selon à qui on demande) ,  "utile pour traiter le pb" : non  et "bonne solution technique"  : non.

Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Dsl : "traiter le pb" hormis le manque d'iso :

-1- l'identifier, trouver origines et causes de ces infiltrations :

- remontées capillaires , sol -nez de dalle- enterré, manque de drainage ... pour la partie basse

- fuites chéneau-gouttières ... pour la partie haute



-2- corriger :

- dégager la terre en nez de dalle,
- envisager un drainage (selon la nature du sol...) ...
- réparer chéneau-gouttières ...


En fait, condensation et froid (obligation de sur-chauffer cette partie) semblent logiques vu le descriptif (mur sans isolant)

mais AMHA ce n'est pas le seul point faible et si vous isolez simplement en faisant "+++" sur l'existant , vous n'aurez plus de condens, moins de besoins de chauffage, un mur + joli ...

mais pas sur que le "pb" d'origine ne continue pas sournoisement...


Ceci dit, ce n'est qu'un avis perso, attendez d'autres réponses, les échanges sont toujours bénéfiques, c'est l'intérêt d'un forum Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

même avec des murs non isolés c'est assez rare que cela se termine par
des flaques : vous avez une VMC ?

Evidemment la solution ITE est dans votre cas une bonne solution:
réduction des ponts thermiques, pas de perte de place, ....
Après voir l'aspect budget ....

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 20 message Val De Marne
Merci beaucoup pour vos messages...

Je ne pense vraiment pas qu'il s'agisse d'infiltrations... Mais une forte condensation. La fenêtre est pleine de buée aussi. Dès qu'on ouvre la porte du couloir et que la chaleur du salon rentre dans la cage d'escalier, il n'y a plus une goutte sur le mur.
(On ne fait pas ça tout le temps/on voudrait éviter d'avoir à le faire tout le temps car le salon devient très froid, il y a des courants d'air... Ou en tout cas on voudrait pouvoir le faire de façon plus efficace, d'où ma question sur l'isolation)

Nous n'avons pas de VMC dans la maison... Pour le budget ITE... oui, ouille...
Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonsoir

Une petite expérience à faire pour savoir si c'est de l'humidité qui s'infiltre ou de la condensation

(je précise que je ne l'ai jamais essayé ...donc je ne sais pas si cela fonctionne vraiment... )

-feuille plastique (genre pochette pour document)
- adhésif large pour tenir la feuille plastique

1)passer le sèche cheveux (assécher une petite surface du mur)
2) appliquer la feuille (ou un morceau )
et la faire tenir avec de l'adhésif large (tout autour comme un cadre)
et attendre quelques heures

si des gouttes se forment à l'intérieur et mur humide (entre le mur et le plastique) c'est infiltrant (qui peut venir de la pluie ou du sol par capillarité ou d'une canalisation sde étage par exemple...)

si des gouttes se forment du coté extérieur( air ambiant et le plastique ) c'est de la condensation

si condensation mettre un déshumidificateur (ou boites du commerce eau à vider) pour une solution provisoire mais favoriser une bonne ventilation est primordiale pour un air plus sec et plus sain..

Je compte sur vous pour les résultats de l'expérience..


Smile
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Rennes (35)
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Env. 20 message Val De Marne
Impossible de scotcher quoi que ce soit de façon étanche sur ce crépi... Nous sommes dans la maison depuis trois ans, et cela n'arrive que quand il fait froid (ou alors c'est une canalisation ou de l'eau de pluie qui ne s'infiltre que certains mois dans l'année et quand nous ne chauffons pas la cage d'escalier )
Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Dommage je n'aurai pas de retour d'expérience Biggrin

vous voilà au pied du mur...

vous détenez "la source"
et vous avez tout plein de solutions ..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Val De Marne
Alors... Pas vraiment de solutions, non...
Je me suis sans doute mal exprimée...
Mais à aucun moment dans mon message je ne demande comment diagnostiquer l'humidité chez moi. Ma question porte bien sur les techniques d'isolation adéquates.

Si je me suis mal exprimée, j'en suis désolée, alors je reformule pour plus de clarté.

1. Exposition du problème :
J'ai un mur fin et froid chez moi, toute l'humidité de la maison condense dessus. (Ça c'est bon, j'en suis sûre, c'est déjà diagnostiqué)

2. Question qui porte sur l'isolation :
Comment faire pour l'isoler par l'intérieur ? Je voudrais qu'il soit moins fin et que la solution soit étanche, car s'il y a encore un peu de condensation dessus après les travaux, il ne faudrait pas que ça pourrisse...

Je vous remercie, si quelqu'un a une idée...
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Aupieddumur a écrit:A2. Question qui porte sur l'isolation :
Comment faire pour l'isoler par l'intérieur ? Je voudrais qu'il soit moins fin et que la solution soit étanche, car s'il y a encore un peu de condensation dessus après les travaux, il ne faudrait pas que ça pourrisse...

Bonjour,

Par l'intérieur, et sans une épaisseur mini, point de salut possible à moins de croire au miracle (de Noël) ou que quelqu'un ait une proposition révolutionnaire ! 

Isoler par l'extérieur (au moins cette partie en débordant si possible à cause des ponts thermiques latéraux) est-il envisageable ? Une photo de cette partie peut-être ?
 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Marc49 a écrit:...
Isoler par l'extérieur (au moins cette partie en débordant si possible à cause des ponts thermiques latéraux) est-il envisageable ? Une photo de cette partie peut-être ?
 

c'était une des solutions envisagées dans le 1er message :

Citation: Bref, aujourd'hui, c'est un cauchemar cette cage d'escalier.
J'ai quelques stratégies mais je voulais les tester auprès de vous :

- Isoler par l'extérieur, ainsi que le reste de la maison...


Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour

A titre indicatif :

Il existe le liège projeté directement sur le mur ,

(isolant aussi utilisé dans l'isolation de fourgon/ camping-car et bateau...) 
et qui réduit la condensation dans les véhicules....
 
mais jamais testé personnellement ..
Picto recompense Membre super utile
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De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
***** a écrit:Bonjour

Marc49 a écrit:...
Isoler par l'extérieur (au moins cette partie en débordant si possible à cause des ponts thermiques latéraux) est-il envisageable ? Une photo de cette partie peut-être ?
 

c'était une des solutions envisagées dans le 1er message :

Citation: Bref, aujourd'hui, c'est un cauchemar cette cage d'escalier.
J'ai quelques stratégies mais je voulais les tester auprès de vous :

- Isoler par l'extérieur, ainsi que le reste de la maison...



Je l'ai raté dans le flot d'informations et toutes ces photos et couleurs 
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Val De Marne
lylyrose a écrit:Bonjour

A titre indicatif :

Il existe le liège projeté directement sur le mur ,

(isolant aussi utilisé dans l'isolation de fourgon/ camping-car et bateau...) 
et qui réduit la condensation dans les véhicules....
 
mais jamais testé personnellement ..

Ah super, je ne connaissais pas du tout. Ca peut être une idée !
(En plus de l'iso extérieure, je pense faire poser une VMC et peut-être faire déplacer un radiateur (j'ai un radiateur en fonte dont je ne me sers jamais dans la cuisine))
Messages : Env. 20
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