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Isolation intérieure un peu compliquée sur petite surface

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Env. 100 message Loir Et Cher
Bonjour à tous,

Je prévois au mois d’août d'isoler ma maison de 68m2 en briques creuses rouges. C'est à ma connaissance une maison des années 30.
La maison ne possède aucune isolation sur les murs, les fenêtres sont en double vitrage. Ayant eu des problèmes de condensation sur les murs (murs froids), j'ai installé une VMC hygro B, depuis plus de problème à ce niveau.

Maintenant voila, j'aimerais isoler les murs intérieurs. J'ai déjà fait des devis pour une ITE, mais beaucoup trop cher (27000€ pour une maison que je ne vais pas garder longtemps, avec un prix de revente moyen à 1000€/m2).

J'ai quelques interrogations sur cette isolation. Pour visualiser un peu, voici un petit plan ci-dessous :


Un de mes problèmes est cette cheminée qui est sur un mur extérieur, et qui crée un gros pont thermique. Une solution ? A part la casser, je ne vois pas .. Et le conduit est porteur, autant dire que je ne suis pas prêt à me lancer dans de tels travaux.

De plus, l'extension que l'on peut voir est rénovée à l'intérieur, mais pas isolée. J'avais pensé à une ITE seulement sur cette partie, mais le mur mitoyen m'en empêche (cela donne sur un terrain).

J'aimerais tout de même isoler la partie marquée "partie à isoler" car ce sont notre pièce de vie et nos chambres, et je ne peux pas coller de meubles aux murs en hiver, sous peine de condensation (les murs sont très froid en hiver).

J'ai également une petite surface, donc je ne voudrais pas mettre très épais d'isolant .. Que me conseillez-vous comme épaisseur ? La cheminée, de par son pont thermique, va t-elle ruiner le reste de l'isolation faite ?

Un grand merci à vous.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

guigs41 a écrit:
Je prévois au mois d’août d'isoler ma maison ...

au mois d'août de cette année ?

Citation: ... J'ai déjà fait des devis pour une ITE, mais beaucoup trop cher (27000€ pour une maison que je ne vais pas garder longtemps, avec un prix de revente moyen à 1000€/m2).

devis matos seul ? ou devis fourni-posé ?

pas pratique quand les descriptifs "isolation des murs" ne donnent que la surface au sol ...

et pas compris :
vous envisagez quoi exactement ?
- faire vous-même ?
- trouver un artisan ?

dsl pour toutes ces questions, mais votre message laisse à penser que... vous ne savez pas par où commencer ou que vous hésitez sur beaucoup de points ,
hors sans en savoir plus entre ce que vous savez faire, ce que vous comptez apprendre au fur et à mesure...
(et rien de méchant dans cette remarque, mais difficile de vous aider ...)

des photos (extérieur : mur cheminée , raccord entre les 2 bâtiments... ) aideraient également.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
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Env. 100 message Loir Et Cher
elisa21 a écrit:Bonjour

guigs41 a écrit:
Je prévois au mois d’août d'isoler ma maison ...

au mois d'août de cette année ?

Citation: ... J'ai déjà fait des devis pour une ITE, mais beaucoup trop cher (27000€ pour une maison que je ne vais pas garder longtemps, avec un prix de revente moyen à 1000€/m2).

devis matos seul ? ou devis fourni-posé ?

pas pratique quand les descriptifs "isolation des murs" ne donnent que la surface au sol ...

et pas compris :
vous envisagez quoi exactement ?
- faire vous-même ?
- trouver un artisan ?

dsl pour toutes ces questions, mais votre message laisse à penser que... vous ne savez pas par où commencer ou que vous hésitez sur beaucoup de points ,
hors sans en savoir plus entre ce que vous savez faire, ce que vous comptez apprendre au fur et à mesure...
(et rien de méchant dans cette remarque, mais difficile de vous aider ...)

des photos (extérieur : mur cheminée , raccord entre les 2 bâtiments... ) aideraient également.

Oui en effet, au moins d'aout de cette année (si réalisable). A vrai dire je n'ai que les vacances en temps libre.
Le devis était une prestation complète, avec enduit fini, pour 130m2 de murs extérieurs.

Désolé tout mon récit est peut-être un peu confus. Je compte réaliser celà moi-même. Pour ce que je sais faire, par exemple, j'ai déjà isolé les combles perdus en ouate de cellulose, ouvert une fenêtre dans un mur porteur, réalisé une dalle, posé du carrelage, etc.

Au départ je comptais simplement mettre une ossature en montants M48 avec de l'isolant en 45mm, simplement pour éviter ce phénomène de paroi froide, sans pour autant chercher une isolation efficace, de par la petite surface, et pour les autres points énumérés sur mon premier message.

Je pourrai faire des photos oui. Pour info, le sommet du toit de l'extension arrive au plancher du grenier de la partie vie "partie à isoler". Une ouverture dans le mur porteur relie les deux (pièce à vivre et cuisine).
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

merci pour les précisions Smile

les photos aideraient, pour "voir" l'état général, les liaisons...

et l'état des murs au niveau du sol.

Si vous pouviez ajouter l'orientation sur le schéma initial ce serait bien...
et les ouvertures ce serait encore mieux.


l'idée : suggérer une isolation le long du sous-bassement pour protéger la périphérie de la dalle.

commencer par le + important : isoler les murs nord  (d'où la demande d'orientation).

bien sur, le mur en limite de propriété ne pourra pas être isolé de cette façon mais pour les autres, cela permettrait une meilleure protection

-et puisque vous avez déjà fait de "bons bricolages", on peut au moins évoquer cette solution ; ensuite ce sera à vous de voir si cela vous convient.

J'envisagerais également une iso extérieure contre le mur "cheminée" car vous avez raison :  sinon, ce point non réalisé annulerait les bénéfices escomptés sur l'ensemble.


Cdlt.
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Membre super utile Env. 9000 message Essonne
Bonjour

la cheminée est utilisée ?

Perso je pense que si vous voulez faire cela vous même une ITI sera plus simple
car avec une ITE il vous faudra trouver quelqu'un pour l'enduit extérieur
et c'est pas toujours évident (à moins de faire une ITE avec bardage ventilé)

ITE : voir si débord de toit, déplacement de descentes pluviales, ....

<je comptais simplement mettre une ossature en montants M48 avec de l'isolant en 45mm, >

45 mm même en lambda 0,032 c'est peu, quitte à faire quelque chose j'essaierai
de passer en 75 mm (j'oublie les réglementations).

Cdt
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Membre utile Env. 1000 message Loire Atlantique
lucienpel a écrit:
45 mm même en lambda 0,032 c'est peu, quitte à faire quelque chose j'essaierai
de passer en 75 mm (j'oublie les réglementations).

Cdt

Avant 1949. Pas de R mini sur mur en RT existant.
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Membre utile Env. 1000 message Loire Atlantique
Et plutôt en Optima ou similaire plutôt que du M48 ou M70 ou M90 si une seule épaisseur d'isolant.

Sinon 45 mm en 2 couches et la 2ème dans du M48.
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Env. 100 message Loir Et Cher
Bonsoir,

Voici le schéma de la maison, mis à jour (je n'ai pas réussi à modifier mon message initial) : 


Et quelques photos de détails comme vous l'aviez évoqué :

Bas du mur cheminée :



Haut du mur cheminée :



La cheminée (une partie, c'était un peu le bazar ..) :



L'extension (partie non isolable par l'intérieur), raccordée à la maison :



Vue de l’intérieur (pièce à vivre, vers cuisine) :



Cuisine vers pièce à vivre :



La grande partie de la maison ne possède pas de dalle, le sol est en tomettes (très stable, et sans remontée d'humidité, il est recouvert d'un vinyle et aucune condensation. Le sol de sologne est très sablonneux).

Pour ce qui est de l'épaisseur d'isolation, je suppose qu'elle n'a pas grande incidence vu le pont thermique de la cuisine, et la partie non isolable par l'intérieur ? (Dans le cas ou je ne traite pas le pont thermique de la cheminée).

Comme vous pourrez le voir aussi pour l'idée de l'ITE, pas de débord de toiture.
La cheminée est bien utilisée, avec un insert doté de ventilateurs dedans (je l'ai installé avec un ami du métier).

Bonne soirée.
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Membre super utile Env. 9000 message Essonne
Bonjour

Cartmann44 : <Avant 1949. Pas de R mini sur mur en RT existant.>

A ma connaissance cela concerne les bâtiments de plus de 1000 m2 (il me semble)

https://www.isover.fr/mon-pr[...]nt-existant


Mais dans le cas présent je pense que l'aspect réglementation n'est pas le plus important dans le débat

<Pour ce qui est de l'épaisseur d'isolation, je suppose qu'elle n'a pas grande incidence vu le pont thermique de la cuisine, et la partie non isolable par l'intérieur ? (Dans le cas ou je ne traite pas le pont thermique de la cheminée). >

le conduit de cheminée étant chaud (durant la période de chauffe bien sur)
l'importance du pont thermique à ce niveau reste à quantifier

Ce n'est pas parce qu'il existe des ponts thermiques dans une habitation qu'il faut
minimiser l'isolation

<comme vous pourrez le voir aussi pour l'idée de l'ITE, pas de débord de toiture.>

ITE reste faisable mais ça complique les choses

Cdt
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Env. 100 message Loir Et Cher
Non en effet, et dans mon idéal, j'aimerais une très bonne isolation, que la cheminée ne soit pas là, et que la partie rénovée ait été isolée ..

Votre idée pour les 75mm me plaît bien car celà ne ferait pas non plus une grosse perte de surface.

Autre info, je ne sais pas si ça peut aider : aujourd'hui, avec ces chaleurs, dans la partie rénovée (non isolée sur les murs mais avec de la ouate dans les combles), je monte facilement à 28 la journée, et je reste entre 24 et 25 dans la "grande partie" que je veux isoler aujourd'hui.
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Membre super utile Env. 9000 message Essonne
Bonjour

<Autre info, je ne sais pas si ça peut aider : aujourd'hui, avec ces chaleurs, dans la partie rénovée (non isolée sur les murs mais avec de la ouate dans les combles), je monte facilement à 28 la journée, et je reste entre 24 et 25 dans la "grande partie" que je veux isoler aujourd'hui. >

Ces températures dépendent de nombreux paramètres du genre :
nature des murs, orientations, occultations, .....
pour comparer il faudrait que ces paramètres soient les mêmes dans les 2 cas,
donc à mon avis difficile d'en tirer des conclusions.

Cdt
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Loir Et Cher
Bonsoir,

Un peu de nouvelles dans mon projet. Nous avons réfléchi et nous allons partir sur de la laine de verre GR32 en 60mm avec système Optima.

Le budget étant serré, c'est ce que j'ai trouvé de mieux (j'ai d'ailleurs ouvert un petit sujet pour demander un avis sur ce que j'avais trouvé, car ce n'est pas de la GR32 "classique").

Je ne vais pour l'instant pas toucher au mur où se trouve la cheminée, par manque de temps, et aussi pour réfléchir à comment traiter (ou supprimer) au mieux ce pont thermique.

Pour la partie rénovée, j'étudie le fait de pouvoir l'isoler par l'extérieur (moi-même, toujours pour une raison de budget). Cette partie n'est pas très grande, et je pense que ce serait faisable. (Nous étudions la possibilité de racheter une bande de terrain côté voisin).
Je réfléchis également à quoi faire de la véranda, qui est un four en été et qui chauffe beaucoup la cuisine qui y est adjacente.
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 9000 message Essonne
Bonjour

alors bonnes réflexions et bon courage pour la suite

Cdt
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Essonne
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En cache depuis le dimanche 02 aout 2020 à 13h57
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