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Regle de repartition isolation 1/3 2/3 pour mob

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Env. 40 message Hautes Alpes
Salut a tous. Voila je construit ma maison en ossature bois. Je vais debuter l'isolation interieure

On le parle d'une regle 1/3 2/3 pour la repartition de l'isolation..  l'exterieur est crepis sur de la fibre de bois steico en 40mm (ITE). Pour l'interieur (ITI) , je met de la fibre de bois pavaflex en 145mm et R 3.80 entre les montant de l'ossature.

J'avais prevu de la laine de verre tp 238 en 100mm pour mon doublage entre ma menbrane d'etancheité a l'air et pare vapeur et mon placo..

Or mon marchand de materiaux me dit que je ne peux pas mettre du 100mm mais seulement du 60mm justement a cause de cette regle 1/3 2/3...

Un fin connaissseur peut il m'eclairer?

merci d'avance
Messages : Env. 40
Dept : Hautes Alpes
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Super photographe Env. 100 message Dordogne
Bonjour,
C'est la règle que nous avons employée, en accord avec l'entreprise qui posait notre couverture (bac acier+isolant+étanchéité bitumeuse), pour l'isolation de notre toit plat en bac acier :
- 2/3 d'isolation sur le bac acier donc côté extérieur (20 cm de laine de roche pour un R de 5,4)
et 1/3 d'isolation en dessous (10 cm de Magripol, isolant à base de chanvre, entre les poutres de la charpente pour un R de 2,63.
Depuis, nous avons aussi posé un isolant, Biofib' ouate, sur les rails du plaquiste, sur son conseil, mais dans le but de faire une isolation acoustique (même si ça isole aussi thermiquement). L'étanchéiste était du coup un peu gêné car pour lui nous ne respections plus la règle 2/3,1/3. Cependant, ce nouvel isolant n'est pas au niveau du toit mais des placos en plafond, donc je ne crois pas que ça posera de problème. La maison est tjs en cours de construction, on a pu vérifier ce qu'il se passe au niveau de notre bac acier et pas un seul point d'humidité.
La règle du 2/3,1/3 permet d'éviter que le point de rosée (point de condensation) ne se retrouve dans l'isolant.
Si vous avez un maître d'oeuvre, il devrait pouvoir demander à des entreprises compétentes une étude. Il me semble que j'avais trouvé que ça existait des spécialistes de l'isolation capables de faire des projections sur la position du point de rosée.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 100
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
+1, d'ailleurs déja répondu sur un autre site. Avec un pare vapeur en position
intermédiaire (entre 2 couches d'isolants) il faut que la couche la plus à
l'extérieur (coté froid) ait au moins le double de la résistance thermique de
la couche coté chaud
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,
JuneL a écrit:Bonjour,
C'est la règle que nous avons employée, en accord avec l'entreprise qui posait notre couverture (bac acier+isolant+étanchéité bitumeuse), pour l'isolation de notre toit plat en bac acier :
- 2/3 d'isolation sur le bac acier donc côté extérieur (20 cm de laine de roche pour un R de 5,4)
et 1/3 d'isolation en dessous (10 cm de Magripol, isolant à base de chanvre, entre les poutres de la charpente pour un R de 2,63.
Depuis, nous avons aussi posé un isolant, Biofib' ouate, sur les rails du plaquiste, sur son conseil, mais dans le but de faire une isolation acoustique (même si ça isole aussi thermiquement). L'étanchéiste était du coup un peu gêné car pour lui nous ne respections plus la règle 2/3,1/3. Cependant, ce nouvel isolant n'est pas au niveau du toit mais des placos en plafond, donc je ne crois pas que ça posera de problème. La maison est tjs en cours de construction, on a pu vérifier ce qu'il se passe au niveau de notre bac acier et pas un seul point d'humidité.
La règle du 2/3,1/3 permet d'éviter que le point de rosée (point de condensation) ne se retrouve dans l'isolant.
Si vous avez un maître d'oeuvre, il devrait pouvoir demander à des entreprises compétentes une étude. Il me semble que j'avais trouvé que ça existait des spécialistes de l'isolation capables de faire des projections sur la position du point de rosée.

La question porte sur la règles de 2/3 1/3 en murs et non pas sur l'isolation sous bac acier qui répond à d'autres exigences et qui auraient certainement demandé une étude thermique dans votre cas au risque d'avoir des désordres. Si cela vous arrive (problèmes de condensation), ce que je ne vous souhaite pas bien sûr, il ne faudra pas être surpris.
Pour la règle des 2/3 1/3 en mur, on raisonne en résistance thermique et il n'est pas autorisé d'avoir une membrane pare vapeur décalée plus que dans ces proportions indiquées : 1/3 maxi de résistance thermique côté chauffé. Voir la réponse de Lucienpel sur un autre post si besoin.
Picto recompense Membre utile
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Super photographe Env. 100 message Dordogne
Rebonjour,
Pour le bac acier aussi on raisonne sur le R, en tout cas, c'est ce qu'a fait l'étanchéiste ! C'est le bac acier qui joue alors le rôle du pare-vapeur entre les deux couches d'isolant.
Et l'étude thermique a été faite puisque nous sommes en RT 2012.
Certes, c'est ensuite une mise en oeuvre différente ; mais le principe au départ n'est-il pas le même ?
Picto recompense Super photographe
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Env. 40 message Hautes Alpes
Ok merci de vos reponse je crois que j'ai compris
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Membre utile Env. 200 message Moselle
Après lecture je me pose une nouvelle question:
Ne serait il pas plus simple de mettre le pare vapeur d'un côté ou de l'autre de l'isolant? d'ailleurs lequel si c'est possible?
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
vous n'êtes évidemment pas obligé de mettre le pare vapeur entre 2 couches
d'isolant ; il faut alors mettre le pare vapeur coté chaud, c'est à dire coté intérieur.
On choisi le pare vapeur en position 2/3 , 1/3 lorsque l'on veut 'protéger' sa continuité;
sinon il se trouve juste derrière la plaque de plâtre il est donc traversé par le gaines
interrupteurs, prises, .... et risque d'être endommage par exemple par des chevilles lorsque
l'on fixe des cadres, des miroirs, ...
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 200 message Moselle
Merci Lucienpel    une fois expliqué ça semble tellement évident.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,

Eh oui, ce qui se conçoit bien s'énonce clairement ;)

Pour en revenir au sujet initial, un autre raison de pose en 2/3 1/3 concerne donc les MOB (Maisons à Ossature bois) quand on rajoute côté chauffé une couche d'isolant au-devant des montants (côté chauffé donc). Généralement (toujours ?), la membrane est posée sur les montants et le dernier lit d'isolant vient ensuite. Il faut alors veiller à respecter cette règle.
Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le mardi 23 avril 2024 à 11h05
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