Cloison phonique de type SAA120 duotech 25. Résolu

Bonjour

voir en 4.2
https://www.cstb.fr/pdf/atec/GS09-J/AJ151022.pdf

Les 61 dB annoncés se sont des mesures labo, donc faites dans des conditions
optimales.

Au niveau des portes (point faible le plus souvent) vous prévoyez quoi ?

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

voir en 4.2
https://www.cstb.fr/pdf/atec/GS09-J/AJ151022.pdf

Les 61 dB annoncés se sont des mesures labo, donc faites dans des conditions
optimales.

Au niveau des portes (point faible le plus souvent) vous prévoyez quoi ?

Cdt

Bonjour Lucienpel,

merci pour ta réponse. Le passage que tu cites est le suivant : 

""""4.2 Raccordement avec un plafond (Cf Figure 1 - Jonction avec un plafond) Pour éviter les transmissions latérales, il est nécessaire d'interrompre les plafonds au droit des cloisons séparatives. Dans ce cas, la hauteur limite à prendre en compte pour le choix de l'ossature sera égale à la hauteur sous plafond majorée de la moitié de la hauteur du plénum, à condition que la hauteur de ce plénum n'excède pas 0,40 m.""""

Les schémas associés en fin de document sont top également !

J'en conclu donc, corrigez moi si je me trompe, que la chronologie habituelle : plafond --> doublage --> cloison ne s'applique pas aux cloisons dites de distribution comme la SAA ou SAD si on veut approcher de leurs performances maximales, car il faudrait les réaliser avant plafond et avant doublage ?

J'ai des contraintes qui font que les plafonds et doublages vont être réalisés dans un premier temps. Du coup par quoi remplacer la SAA ? par une classique 98/48 ? (ou 120/70 mais la diff est minim sur les db).
Ou vaut il mieux conserver la structure SAA même si elle n'est pas aussi performante que prévu (car ne respectant pas les prescriptions de mise en oeuvre ?)

Je n'ai pas encore arrêté le choix de la porte, mais j'ai noté qu'elle doit être cohérente avec le type de cloison d'un point de vue performance acoustique. 

Bonjour

J'en conclu donc, corrigez moi si je me trompe, que la chronologie habituelle : ....>
oui c'est ça

<Du coup par quoi remplacer la SAA ? par une classique 98/48 ? ..... >
Dans environnement ' normal' une 98/48 est généralement suffisante .
Maintenant si dans une pièce vous avez un home cinéma et que ou que vous faites
du piano par exemple, la problématique devient différente.

En acoustique c'est toujours le point le plus faible qui pilote le résultat final
Avec une SAA même dégradée à 54, 55 dB ; trouver une porte ayant des performances
équivalentes n'est pas du tout évident (je ne parle pas de sas).

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

J'en conclu donc, corrigez moi si je me trompe, que la chronologie habituelle : ....>
oui c'est ça

<Du coup par quoi remplacer la SAA ? par une classique 98/48 ?  ..... >
Dans environnement ' normal' une 98/48 est généralement suffisante .
Maintenant si dans une pièce vous avez un home cinéma et que ou que vous faites
du piano par exemple, la problématique devient différente.

En acoustique c'est toujours le point le plus faible qui pilote le résultat final
Avec une SAA même dégradée à 54, 55 dB ; trouver une porte ayant des performances
équivalentes n'est pas du tout évident (je ne parle pas de sas).

Cdt

J'ai trouvé une conception en page 120 du guide placo 2024 qui permet de s'affranchir de la remontée en tête de cloison dans le plenum mais faut mettre du duotech 25 au plafond avec ossature stil prim tech !!

Un peu complexe à mettre en œuvre donc la 98/48 posé dans les règles de l'art fera l'affaire 

Du coup Lucien je me permets une dernière question (comme tu as l'air de t'y connaitre) pour clore le sujet, a propos de la liaison plafond/tête de cloison (98/48).

J'ai déjà posé en rénovation soit seulement des nouvelles cloisons soit seulement des faux plafonds. La question de la liaison cloison/plafond ne se posait donc pas : j'essayais de taper dans l'ossature quand c'était possible et  sinon je vissais des vis placo en biais dans le rail (je crois les plaquistes appel ca "enlarder").
Cette dernière technique ne semble pas officiel. J'ai entendu certaines personnes parler de cheviller le rail dans le placo a la cheville métallique, d'autre de coller le rail en supplément. Qu'elle est la méthode officielle ?

La c'est la première fois que je suis confronté à cloison ET plafond en même temps. Du coup je m'interroge ?

Ce qui est prévu :

1- Les plafonds et doublages sont raillés
2- Isolation et plaquage des plafonds/doublages
 puis 
3- Raillage des cloisons (d'ou ma question sur la fixation du rail au plafond car je ne suis pas sur de toujours pouvoir tomber sur une fourrure ou entretoise dans le cas d'un plafond still prim tech)
4- isolation et plaquage des cloisons.

Ou bien devrais je procéder différemment (dans une sorte de solution intermédiaire entre "remontée en tete de cloison dépassant dans plenum" ou "ce qui est prévu actuellement") :

1- Raillage des plafonds
2- Raillage des cloisons doublages directement sur l'ossature du plafond.
3- isolation 
4- placage de l'ensemble des surfaces (avec beaucoup plus de découpes pour les plafonds)

Même si je ne vois pas comment toujours tomber sur une fourrure pour fixer le rail en tete de cloison. Surtout avec une cloison comportant plusieurs angles.

J'ai essayé de faire un shéma pour résumer la question.

Bonjour

<Cette dernière technique ne semble pas officiel. .... >

Tout à fait exact ; le plus efficace c'est la cheville à expansion (genre Molly)

Cdt