Inquiète :-( amiante ou pas dans ce type de revêtement sol plastique ancien ?

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lovelyritas Picto info

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Le 28/11/2019 à 19h31 Env. 10 message Pyrenees Atlantiques

Bonjour à tous,

je rénove un vieil appartement dans un immeuble ancien.
Lorsque je l'ai acheté, le diagnostique n'indiquait pas de présence d'amiante.
Cependant, j'ai des doutes, je suis en train de retirer le vieux sol en plastique "lino", et c'est la première fois que je vois un revêtement comme ça, on dirait qu'il est multi couches : depuis le dessus :
- couche plastique
- une sorte de textile en fibres croisées pour "armer" l'envers du lino
- une matière rouge
- un couche qui ressemble à du carton (?)
- et enfin la colle qui sent fort je suppose que c'est du néoprène.

quand j'enlève ce revêtement, on dirait qu'il est feuilleté, la partie de dessus s'arrache et la partie dessous reste collée, ou partiellement collée... sur la méga couche de néoprène.

J'ai fait le deuil de gratter tout ça pour retrouver le parquet ancien qui est dessous.

Mais je m'inquiète, j'ai oublié de faire faire un diagnostique amiante de travaux avec prélèvement, avant de manipuler tout ça... c'est l'angoisse...
Est ce que qqun connaît ce genre de revêtement ancien et pourrait me rassurer là-dessus ? ou pas...

Je vous poste qques photos

J'ai d'hors et déjà commandité un diagnostique dès demain, mais résultats dans 5 jours seulement...

Merci beaucoup par avance pour vos avis éclairés...

Dites moi si je vais mourir d'un cancer du poumon ou pas...

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Sacavin Picto info

Le 28/11/2019 à 20h11 Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)

lovelyritas a écrit:Bonjour à tous,

Dites moi si je vais mourir d'un cancer du poumon ou pas...

Bonjour,

Ce n'est pas en démontant votre lino que vous allez mourir d'un cancer du poumon... si vous fumez, le lino doit rester votre dernière préoccupation.....

Il faut travailler la dedans pendant des années pour accroître le risque.... après si il y en as dans votre sol, équiper vous d'un masque adéquat et ne faite pas venir vos enfants quand vous arrachez le lino

Et surtout, ne dite rien à personne, sinon c'est entreprise spécialisé et tout le tintouin qui vas vous coûter une fortune pour pas grand chose.

bon courage pour la rénovation Happy

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ManuTaden Picto info

Le 28/11/2019 à 21h12 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

Bonjour

Par mesure de précaution équipez vous de combinaisons et d'un masque à cartouches avec filtration FFP3.
L'amiante est une sacré saloperie, qui une fois rentrée dans le corps n'en sort pas.
vous trouverez de nombreuses informations sur le site de l'INRS. C'est plutôt destioné aux entreprises, mais il ne faut pas hésiter à s'inspirer des leurs protections et protocoles de sécurité :
http://www.inrs.fr/risques/a[...]etenir.html

Cdlt

Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic

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jpaul

Le 03/12/2019 à 05h48 Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)

L'amiante était dans le dalami, dalles dures et cassantes.
Si votre revêtement est souple, il y a peu de chance qu'il y en ait.
Contrairement aux idées reçues, pour certains quelques fibres dans les poumons peuvent leur donner un cancer.

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JCdu26 Picto info

Le 03/12/2019 à 07h31 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Sacavin a écrit:
lovelyritas a écrit:Dites moi si je vais mourir d'un cancer du poumon ou pas...

Ce n'est pas en démontant votre lino que vous allez mourir d'un cancer du poumon... si vous fumez, le lino doit rester votre dernière préoccupation.....
c'est du grand n'importe quoi...

Il faut travailler la dedans pendant des années pour accroître le risque....
Non, il suffit d'une seule fibre amiantée de respirée ! ; le facteur temps d'exposition ne rentre pas en jeu ; et si cette fibre se colle sur la paroi du poumon, cela peut se transformer en plèvre...
Je ne dis surtout pas cela pour affoler, seulement pour prévenir.
Mais dans ce genre de chantier, il faudrait vraiment avoir de la malchance pour que cela arrive..., il aurait été bien d'humidifier pour que les poussières restent au sol.

Des personnes ont travaillées dans l'amiante durant des années et n'ont jamais rien eu. D'autres ont été exposé 1 seule fois et ont développé un cancer de la plèvre.
Je connais un ancien mineur qui est suivi régulièrement car des fibres amiantées sont collées à ses poumons. Depuis 20 ans il vit complètement normalement.

après si il y en as dans votre sol, équiper vous d'un masque adéquat et ne faite pas venir vos enfants quand vous arrachez le lino
Oui, à minima il faut avoir un masque FFP3

Et surtout, ne dite rien à personne, sinon c'est entreprise spécialisé et tout le tintouin qui vas vous coûter une fortune pour pas grand chose.
alors toi tu conseilles à lovelyritas de ne rien faire parce que ça va couter de l'argent ! Je pensais que la santé passait avant tout !

Bonjour,
Dans le cadre de mon travail, nous avions ce genre de lino, nous avons fait faire des analyses avant dépose et il s'était avéré qu'il y avait de l'amiante, non pas dans le lino, mais dans la colle.
JC

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lovelyritas Picto info

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Le 03/12/2019 à 14h50 Env. 10 message Pyrenees Atlantiques

JCdu26 a écrit:
Dans le cadre de mon travail, nous avions ce genre de lino, nous avons fait faire des analyses avant dépose et il s'était avéré qu'il y avait de l'amiante, non pas dans le lino, mais dans la colle.
JC

Merci à chacun pour votre contribution et pour toutes ces infos, comme je ne suis pas une professionnelle, j'ai complètement oublié de faire tester le lino avant de l'arracher... c'est fait c'est fait, tant pis...
en plus j'ai les poumons fragiles, je me suis déjà fait une pneumopathie l'année dernière...
J'attends les résultats, et en cas de résultat positif, je pense que je ferai appel à une entreprise spécialisée, car théoriquement il faudrait que j'ai aussi un aspirateur adéquat suffisamment filtrant pour aspirer ce genre de chose, or ce n'est pas le cas, donc je vois pas trop comment traiter ce sol moi-même, en respectant un minimum de sécurité pour moi-même.
Je voulais savoir aussi comment traiter le nettoyage des vêtements de travail puisqu'ils seraient eux aussi imprégnés. Est ce que je dois les jeter ou je peux les mettre à la machine ?

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JCdu26 Picto info

Le 03/12/2019 à 15h19 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

J'ai volontairement montré que l'amiante n'était pas une chose à traiter à la légère.
Mais pour ton chantier, si il s'avère qu'il y a de l'amiante, les risques d'exposition sont tout de même modéré.
Santé fragile ou pas, les risques d'exposition sont les mêmes.

L'amiante est constituée de fibre très volatile, les risques sont essentiellement lorsque ont usine des pièces en amiante, lorsque on coupe, on arrache, etc
Si tu continues à déposer ce lino en aspergeant le sol, le risque sera largement atténué.

à ta place je me poserais la question sur la nécessité de continuer cette dépose ! ; pourquoi ne pas faire un petit ragréage et poser du carrelage, du lino, du stratifié ?
Ainsi plus de risque et pas besoin d'entreprise spécialisée couteuse effectivement.

Les vêtements souillés (si amiante), je sais pas quoi dire. Normalement les fibres devraient partir au lavage.
Mais est-ce que tu prends un risque à polluer ta machine, je sais pas répondre.

C'est vrai que dans le cadre du boulot, l'opération de désamiantage est une opération très lourde et coûteuse :
double sas de confinement avec douche à la sortie. Port de combinaison jetable avec masque FFP3. L'ensemble de ces protections individuelles étant systématiquement traité en déchets amiantés...

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fabreizh Picto info

Le 04/12/2019 à 20h18 Membre utile Env. 800 message Rennes (35)

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi l'agence de la santé évalue le bruit de fond a 0.1fibre /l et jusqu'à 5f/l avant confinement.
On lit meme que des Endroits public a paris dépasseraient ce seuil.
Certains parlent d'une fibre alors qu'on en reprise des dizaines par jour et d'autres parlent d'accumulation...

Un peu perdu la...

JCdu26 a écrit:
Sacavin a écrit:
lovelyritas a écrit:Dites moi si je vais mourir d'un cancer du poumon ou pas...

Ce n'est pas en démontant votre lino que vous allez mourir d'un cancer du poumon... si vous fumez, le lino doit rester votre dernière préoccupation.....
c'est du grand n'importe quoi...

Il faut travailler la dedans pendant des années pour accroître le risque....
Non, il suffit d'une seule fibre amiantée de respirée ! ; le facteur temps d'exposition ne rentre pas en jeu ; et si cette fibre se colle sur la paroi du poumon, cela peut se transformer en plèvre...
Je ne dis surtout pas cela pour affoler, seulement pour prévenir.
Mais dans ce genre de chantier, il faudrait vraiment avoir de la malchance pour que cela arrive..., il aurait été bien d'humidifier pour que les poussières restent au sol.

Des personnes ont travaillées dans l'amiante durant des années et n'ont jamais rien eu. D'autres ont été exposé 1 seule fois et ont développé un cancer de la plèvre.
Je connais un ancien mineur qui est suivi régulièrement car des fibres amiantées sont collées à ses poumons. Depuis 20 ans il vit complètement normalement.

après si il y en as dans votre sol, équiper vous d'un masque adéquat et ne faite pas venir vos enfants quand vous arrachez le lino
Oui, à minima il faut avoir un masque FFP3

Et surtout, ne dite rien à personne, sinon c'est entreprise spécialisé et tout le tintouin qui vas vous coûter une fortune pour pas grand chose.
alors toi tu conseilles à lovelyritas de ne rien faire parce que ça va couter de l'argent ! Je pensais que la santé passait avant tout !

Bonjour,
Dans le cadre de mon travail, nous avions ce genre de lino, nous avons fait faire des analyses avant dépose et il s'était avéré qu'il y avait de l'amiante, non pas dans le lino, mais dans la colle.
JC

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JCdu26 Picto info

Le 04/12/2019 à 20h37 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

fabreizh a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi l'agence de la santé évalue le bruit de fond a 0.1fibre /l et jusqu'à 5f/l avant confinement.
On lit meme que des Endroits public a paris dépasseraient ce seuil.
Certains parlent d'une fibre alors qu'on en reprise des dizaines par jour et d'autres parlent d'accumulation...

Je crois que depuis une vingtaine d'année le seuil de santé public est à 5 fibres d'amiante par litre.
Depuis plusieurs années les pouvoirs publics songent à abaisser ce seuil.
En 2020, ce seuil pourrait donc être abaissé à 2f/L..., mais c'est encore loin d'être acté !
Je ne comprends pas tes propos d'un bruit de fond à 0,1 et 5 avant confinement !
JC

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JCdu26 Picto info

Le 04/12/2019 à 20h57 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Citation:
fabreizh a écrit:On lit meme que des Endroits public a paris dépasseraient ce seuil.
J'espère bien que tu te trompes !...

Certains parlent d'une fibre alors qu'on en reprise des dizaines par jour et d'autres parlent d'accumulation...

oui, une fibre suffit.

"on en reprise des dizaines par jour" : qui c'est ON ? et OU ?

"d'autres parlent d'accumulation" : en fait, plus tu restes exposé longtemps, plus tu risques de respirer des fibres d'amiante et plus tu accumules le risque que l'une d'elles se colle sur la paroi interne de tes poumons...

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fabreizh Picto info

Le 05/12/2019 à 21h09 Membre utile Env. 800 message Rennes (35)

Bruit de fond c'est le terme employé par l'agence de la santé.
Moi je comprend par bruit de fond la valeur moyenne quand tu te balades dans la rue, que tu prend le métro, dans les vieux bâtiments etc...
A raison de 10 litres d'air par minute pour un être humain, ca en fait une sacrée quantité de fibre respiré par jour...
Peut être ne peuvent ils pas descendre ce seuil en raison du trop grand nombre d'endroit pollué ?

JCdu26 a écrit:
fabreizh a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi l'agence de la santé évalue le bruit de fond a 0.1fibre /l et jusqu'à 5f/l avant confinement.
On lit meme que des Endroits public a paris dépasseraient ce seuil.
Certains parlent d'une fibre alors qu'on en reprise des dizaines par jour et d'autres parlent d'accumulation...

Je crois que depuis une vingtaine d'année le seuil de santé public est à 5 fibres d'amiante par litre.
Depuis plusieurs années les pouvoirs publics songent à abaisser ce seuil.
En 2020, ce seuil pourrait donc être abaissé à 2f/L..., mais c'est encore loin d'être acté !
Je ne comprends pas tes propos d'un bruit de fond à 0,1 et 5 avant confinement !
JC

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jpaul

Le 05/12/2019 à 21h46 Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)

Les 5 fibres/litre sont la valeur maximum dans l'air ambiant, au-delà l'air contient trop de fibres qui sont émises par un matériau quelconque donc on considère qu'il faut retirer ce matériau en réalisant un désamiantage.
Pour ceux qui ne prennent pas le problème au sérieux, il est estimé que les cancers dus à l'amiante vont tuer au total environ 300.000 personnes en France, hors dans les industries d'extraction ou de transformation de l'amiante il n' y a jamais eu 300.000 personnes donc la majorité des victimes sont ou seront ceux qui ont travaillé sur des matériaux contenant de l'amiante ou qu'ils l'ont respirée ( électriciens, plombiers, chauffagistes, enseignants, étudiants, salariés travaillant dans des locaux contenant des flocages etc...).
De plus, les cancers dus à l'amiante peuvent se déclarer de quelques mois à 40 ans.

Maître d'oeuvre - CSPS

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