Choix section changement chevrons

Bonjour

Vous prévoyez d'accrocher une isolation et un plafond rampant sous ces chevrons ?

Les entraits tiennent droits tout seuls ? que vont-ils porter ? Quelle est leur longueur entre appuis ?

Bonjour non pas d'isolation ni placo. Je ne compte pas rendre les combles habitable.

Les entraits ont une longueur de 8.5m avec une poutre qui les portes en leur milieux.

Avant les entraits porter de la du bois avec une chape beton. J'ai tous viré puis isoler en ouate de cellulose avec un planchet techniqie en osb.

Mais comme je vais refaire la toiture je compte changer les chevrons (porteurs) qui sont largement sous dimensionné même si ils ont tennu le coup en 90 ans environ. Surtout avec des tuiles à 70kg le m2

Je vous fais part de mon analyse, comportant des simplifications et approximations, laquelle ne peut absolument pas valoir étude technique de niveau professionnel.

J’ai pris :

Toiture : 72 kg/m²  

Neige région C1, pente 41 °, altitude < 200 m (à confirmer) : S = 65 x 0.3 = 19.5 kg/m² proj H, soit 15 kg/ m² en rampant (sans arrêts de neige).

Vent Région 2 : qp(z) = 60 kg/m².  Cp résultant : 0.85 au vent et 0.05 sous le vent.

Bois en place supposé de classe structurale C24 (bon résineux). Ce qui  reste à vérifier.
Section : 10 x 14 net, partout. Longueur chevrons : 5.6 m.

Résultat chevrons rampants :

Cas de charge défavorable en résistance et en déformation : G + W + 0.5 S

Soit taux de travail du bois 75 %, donc < 100 %  conforme

Soit déformation maximale en milieu de versant au vent (perpendiculaire au versant) :

Poids propre instantané : 3.53 cm
Poids propre fluage : 2.83 cm
Charges climatiques : 3.53 cm, soit L/160 > L/300   non conforme
Total : 10 cm, soit L/56 > L/200   non conforme

Donc, effectivement, on peut renforcer les chevrons, pour limiter la déformation.

Ces renforts n’auront à agir que contre les charges climatiques (flèche active), puisque les déformations et contraintes dues au poids propre et fluage sont déjà prises et resteront (3.53 + 2.83 = 6.36 cm).

Par exemple des renforts de doublement des chevrons actuels, soit des 10 x 14  divisent par deux la flèche active, qui devient approximativement 1.8 cm, soit L/310.
NB : cela s’ajoute bien évidemment à la flèche PP + fluage déjà existante de 6.36 cm.

Ou autre solution : leur placer des entraits retroussés, à environs 2 m de haut au-dessus du plancher. Flèche active à 1.8 cm aussi dans ce cas, mais avec un dessin de déformation différent. Cf images (pour vent soufflant de la gauche)

     

NB : Il y aura en plus les déplacements dus aux glissements d’assemblages des renforts, selon leur qualité d’exécution.

Tout ceci pour une « ferme courante ». Avec les 4 pentes et les arêtiers, il peut y avoir d’autres comportements.

Quand aux entraits actuels, il m’est difficile d’évaluer leur capacité. Ils appuient au centre sur une poutre qui elle-même fléchit, ce qui est plus compliqué à prendre en compte. Si nécessaire, je peux rechercher, mais il me faudra des données complémentaires

Bonjour,

Je vous remercie pour ces explications et calculs ! Donc évidemment c'est bien sous dimensionné mais pas non plus catastrophique.

Pour ma part je pensais changer les chevrons par des madriers de 75x225 ou 75x200 ou même moins si cela tiens évidemment.. En gardant évidemment le même style d'assemblage. Car mes chevrons actuels sont bouffé par le capricorne à des endroit (normal le traitement de l'époque n'est plus efficace).

Au début j'étais partis sur le fait de juste doubler les chevrons comme tu le dis mais bon bien attaqué comme dis...
Pas bête l'idée de l'entrait retroussé !

Alors concernant les entraits il ont une section de 170x130 environ et de portée de 8.5 divisé par deux soit 4,25m. Les entraits sont posés en leur milieux sur une poutre de 190x190 de portée 3.75m puis 4m (poteaux vers le milieux qui se situe également sous le poinçon de la faîtière)

Nous sommes en présence d'une toiture un peu complexe donc avec présence d'arrêtiers.. Les arrêtiers sont de section 140x125 de hauteur et de portée 6.20m. Concernant les arretiers ils n'ont pas fléchis pas comme les chevrons. (sûrement du aux appuis opposé des chevrons qui reposent dessus)

Je sais pas si je suis trop clair mais si vous avez besoins de plus de renseignements je peux tous mesurer évidemment.

Donc comme dis précédemment je pensais changers tous les chevrons pas des madriers de section idéal bien sur afin d'avoir une bonne tenu dans le temps pas comme maintenant. Et même peut être fixer les chevrons au sommet l'un contre l'autre afin de soulager la faîtière. Je pense que les entraits tiendrons la traction qui sera d'avantage élevé..

Merci encore,

A +

Jimmy

Citation:

 (poteaux vers le milieux qui se situe également sous le poinçon de la faîtière) 

Alors comme ça, il y a des poinçons ?
Comment sont faites ces "fermes delta" en vrai ?

Ilovir a écrit:

Citation:

 (poteaux vers le milieux qui se situe également sous le poinçon de la faîtière) 

Alors comme ça, il y a des poinçons ?
Comment sont faites ces "fermes delta" en vrai ?

Enfaite il y en a juste 2 en tous qui maintiennent la faitiere. (ça s'appelle peut être pas comme ça...) voici une photo général

Help... Il faut bientot que je commande le bois en scierie avec qu'il soit bien sec.. Et du coup il faut que je sache quel taille de madrier commander pour les nouveaux chevrons