Quel orientation pour une PAC ?

Bonjour,
Je pense que c'est face au sud qu'un évaporateur de PAC est le mieux(meilleur COP, dégivrage moins fréquent et plus rapide), en mettant une protection solaire au dessus pour l'été, et la sonde déportée au nord.

Bonsoir,

Il faut voir la direction du vent dominant, il vaut mieux éviter que la PAC ait le vent en pleine face.
Le gain apporté par le soleil l'hiver sur l'UE est vraiment marginal.

Jetblack

Bonjour,
Tout à fait d'accord pour le vent. Pour le soleil, son action n'est pas du tout marginale...quand il est présent, et même et je dirais même surtout en hiver; son action pour retarder et accélérer le dégivrage est moins négligeable que l'on peut le penser: donc UI dans le sens E-O (là où le vent dominant est d'Ouest), l'évaporateur face au Sud.

L'évaporateur étant généralement placé dos au mur pour que le ventilateur souffle correctement, il ne voit pas beaucoup le soleil, même au sud...

Bonjour

Vincent_81 a écrit:

Je suis tenté de la mettre au dessus de la porte du garage coté ouest.

+1 pour prendre en compte les vents dominants.

Par contre au dessus du garage ? je ne suis pas sure que ce soit judicieux pour y accéder pour l'entretien.

Bonjour,

"...L'évaporateur étant généralement placé dos au mur..."

Pourquoi dos au mur quand on peut faire autrement et mieux, surtout que généralement c'est à 30cm du mur, distance minimum, mais qui n'est pas idéale; en mettant la PAC parallèle au mur, il n'y a plus de distant mini, à part celle permettant de "tourner" autour pour l'entretient... Il faut arrêter d'être des "moutons de Panurge".

Raymond037 a écrit:

Bonjour,
Tout à fait d'accord pour le vent. Pour le soleil, son action n'est pas du tout marginale...quand il est présent, et même et je dirais même surtout en hiver; son action pour retarder et accélérer le dégivrage est moins négligeable que  l'on peut le penser: donc UI dans le sens E-O (là où le vent dominant est d'Ouest), l'évaporateur face au Sud.

Bonjour à tous

Merci pour vos messages et conseils

Raymond, qu'entend tu par UI ?

Si je résume on évite le Nord mais aussi l'Ouest pour le vent pour la PAC du chauffage
Je ne souhaite pas la mettre face Sud pour une raison d'esthétisme.
Il me reste la face Est

C'est jouable selon vous ?

Bonne fêtes a tous

Attention, pour qu'il n'y ai de mal entendu sur la face, celle ci est le devant là où se situe le ventilateur(et le logo du fabricant); dans ce cas, oui; l'évaporateur sera à l'Ouest (face au vent dominant), le ventilateur travaillant en extraction sur l'évaporateur.

Bonsoir,
Quelques éclaircissements nécessaires!

Raymond037 a écrit:

donc UI dans le sens E-O (là où le vent dominant est d'Ouest)

Unité intérieure dehors????

Raymond037 a écrit:

l'évaporateur face au Sud.

donc ventilateur face à la maison si maison exposée sud????

Raymond037 a écrit:

Pourquoi dos au mur quand on peut faire autrement et mieux, surtout que généralement c'est à 30cm du mur, distance minimum, mais qui n'est pas idéale; en mettant la PAC parallèle au mur, il n'y a plus de distant mini, à part celle permettant de "tourner" autour pour l'entretient... Il faut arrêter d'être des "moutons de Panurge".

Pour vous parallèle cela veut dire perpendiculaire???

Bonjour,
Ne pas interpréter mes posts de travers et les replacer dans le contexte càd en réponse au post précédent! Merci .
Il faut retourner à l'école.
La parallèle est "l'opposé" de la perpendiculaire; entre les 2 il y a un angle de 90°.

Vincent_81 a écrit:

Raymond037 a écrit:

Bonjour,
Tout à fait d'accord pour le vent. Pour le soleil, son action n'est pas du tout marginale...quand il est présent, et même et je dirais même surtout en hiver; son action pour retarder et accélérer le dégivrage est moins négligeable que  l'on peut le penser: donc UI dans le sens E-O (là où le vent dominant est d'Ouest), l'évaporateur face au Sud.

Bonjour à tous

Merci pour vos messages et conseils

Raymond, qu'entend tu par UI ?

Si je résume on évite le Nord mais aussi l'Ouest pour le vent pour la PAC du chauffage
Je ne souhaite pas la mettre face Sud pour une raison d'esthétisme.
Il me reste la face Est

C'est jouable selon vous ?

Bonne fêtes a tous

Bonjour,
Autant pour moi, j'ai mis UI(unité intérieure)au lieu de UE( unité extérieur). désolé pour l'erreur.

Tout est question de bon sens:
Le COP d'une PAC sera d'autant plus élevé que la T° de la source chaude (évaporateur) sera élevée, et celle de la source froide sera  basse. 
La T° de l'évaporateur sera plus élevée si celui-ci est face au soleil en hiver ou inter saison(pourquoi,l'évaporateur est entièrement peint en noir?), mais il faudra le protéger de la chaleur solaire en été en mettant un toit au dessus pour faire de l'ombre( la plupart des PAC ne fonctionnent plus au dessus de 35°C ext.).
Après, en gardant cela en tête, on accommode en fonction de ses possibilités ou désirs.
Le seul inconvénient de l'évaporateur face au Sud est qu'il faut déplacer la sonde extérieure de la PAC, qui se trouve généralement sur l'évaporateur entre deux ailettes, pour la mettre sur la face opposée, càd, la Face de la PAC, mais pas dans la veine d'air provoquée par le ventilateur.

"Y a t-il un bureau du Crédit Agricole près de chez vous ?"

Donc si je met ma PAC fixé sur le mur Est (logo de la marque regardant vers l'Est) je suis pas trop mal.

Sachant qu'entre mon mur et celui du voisin il y a environ 12 mètres et une haie a mi-chemin

La PAC aura le vent du Nord et le soleil du Sud par coté tout en évitant le vent d'Ouest

Il faut éviter de fixer une PAC sur un mur; ceux-ci transmettront les vibrations; de préférence la mettre sur une dalle béton séparée du mur par 0.5 à 1cm, et avec plots antivibratoires sous les traverses (minimum 2, de préférence 3 de chaque cotés). Choisir les plots en fonction du poids total de la PAC.
Une PAC bien installée ne fait pas de bruits; même à 2 m, la mienne, on ne l'entend presque pas.
Si vous fixez la PAC au mur elle lui sera parallèle, l'évaporateur face au mur, au maxi à 30cm, ce qui n'est pas la meilleur option.

Le vent d'Ouest n'est à éviter que de face, et est "recommandé " s'il donne sur l'évaporateur.
Le vent du Nord n'est pas un inconvénient s'il n'est pas le vent dominant de la région ou du "coin".

Si le Sud est sur le coté de l'évapo, c'est mieux que rien.
Donc, d'après ce que je comprend, la PAC sera parallèle au mur; éloignez la au maximum de ce mur en la mettant sur une dalle.

Re,

Raymond037 a écrit:

Tout est question de bon sens:
Le COP d'une PAC sera d'autant plus élevé que la T° de la source chaude (évaporateur) sera élevée, et celle de la source froide sera  basse. 

Le COP d'une PAC sera d'autant plus élevé que la T° de la source FROIDE (évaporateur) sera élevée, et celle de la source CHAUDE sera  basse.

Bonjour,

Vincent_81 a écrit:

Donc si je met ma PAC fixé sur le mur Est (logo de la marque regardant vers l'Est) je suis pas trop mal.

Sachant qu'entre mon mur et celui du voisin il y a environ 12 mètres et une haie a mi-chemin

La PAC aura le vent du Nord et le soleil du Sud par coté tout en évitant le vent d'Ouest

- Si vous êtes obligé de faire une fixation murale il faudra soigner la liaison mur-équerre de fixation avec un isolant souple absorbant et la liaison équerre de fixation-PAC avec de bons plots antivibratiles.
- Pour l'exposition l'essentiel est d'éviter le vent dominant soufflant sur la face avant de la PAC pour un bon fonctionnement.
- Pour le bruit la marge de manœuvre est faible, dans les cas extrême, vous avez ceci:
https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=m-C6RpmLGNk
Pour les distances à respecter PAC-mur suivant les situations:
[/url]

bécamel a écrit:

Re,

Raymond037 a écrit:

Tout est question de bon sens:
Le COP d'une PAC sera d'autant plus élevé que la T° de la source chaude (évaporateur) sera élevée, et celle de la source froide sera  basse. 

Le COP d'une PAC sera d'autant plus élevé que la T° de la source FROIDE (évaporateur) sera élevée, et celle de la source CHAUDE sera  basse.

Non Raymond a raison l’évaporateur se réchauffe et le condenseur se refroidit.

Bien que cela semble le contraire l’évaporateur puise bien dans une source de chaleur et le condenseur l’évacue.

Bonjour,

Jetblack a écrit:

Le gain apporté par le soleil l'hiver sur l'UE est vraiment marginal.

C'est effectivement peanut

chaudevant a écrit:

bécamel a écrit:

Re,

Raymond037 a écrit:

Tout est question de bon sens:
Le COP d'une PAC sera d'autant plus élevé que la T° de la source chaude (évaporateur) sera élevée, et celle de la source froide sera  basse. 

Le COP d'une PAC sera d'autant plus élevé que la T° de la source FROIDE (évaporateur) sera élevée, et celle de la source CHAUDE sera  basse.

Non Raymond a raison l’évaporateur se réchauffe et le condenseur se refroidit.

Bien que cela semble le contraire l’évaporateur puise bien dans une source de chaleur et le condenseur l’évacue.

 +1 avec Chaudevant et Raymond !

Bonjour,

chaudevant a écrit:

Non Raymond a raison l’évaporateur se réchauffe et le condenseur se refroidit.

Bien que cela semble le contraire l’évaporateur puise bien dans une source de chaleur et le condenseur l’évacue.

L'évaporateur se réchauffe en puisant l'énergie dans la source froide: l'air et le condenseur va restituer l'énergie récupérée à la source chaude (radiateur, ventilo-convecteur-plancher chauffant etc)

Quelques liens:
https://www.abcclim.net/sources-froides-chaudes-geothermie.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pompe_%C3%A0_chaleur
Les différentes étapes sont les suivantes :

Le fluide frigorigène est vaporisé dans un évaporateur grâce à la chaleur cédée par la source froide (l'effluent sur lequel on effectue la récupération d'énergie) qui est refroidie à un niveau de température inférieur;
Le fluide frigorigène à l'état gazeux traverse un compresseur permettant d'augmenter sa pression et par conséquent sa température de condensation;
Le fluide à haute pression est condensé dans un condenseur permettant de réchauffer une source chaude en récupérant la chaleur latente de condensation;
Le fluide à l'état liquide traverse ensuite un détendeur afin d'abaisser sa pression.
D'accord ou pas d'accord:Chaudevant

Je n'ai rien inventé !

Voir  : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_Carnot :


<<Efficacité thermique d'une pompe à chaleur

Dans le cas d'une pompe à chaleur, le cycle de Carnot reçoit un travail extérieur et le transforme afin de faire gagner de la chaleur au milieu chaud (par exemple, l'intérieur d'une maison). L'efficacité d'un tel cycle est donnée par :

{\displaystyle e={\frac {-Q_{c}}{W}}\leqslant {\frac {T_{c}}{T_{c}-T_{f}}}=e_{c}}{\displaystyle e={\frac {-Q_{c}}{W}}\leqslant {\frac {T_{c}}{T_{c}-T_{f}}}=e_{c}}3.

Qc chaleur transférée à la source chaude par la pompe à chaleur ;
W travail total sur le cycle ;
Tf température de la source froide ;
Tc température de la source chaude.

Cette efficacité {\displaystyle e_{c}}{\displaystyle e_{c}} est appelée coefficient de performance ou COP, plutôt que rendement puisque sa valeur est systématiquement supérieure à 100%.

La valeur de {\displaystyle e_{c}}{\displaystyle e_{c}} fournit la limite supérieure du COP de toute pompe à chaleur réelle fonctionnant entre Tf et Tc.>>

chaudevant :

"Non Raymond a raison l’évaporateur se réchauffe et le condenseur se refroidit."

Non, chaudevant, l'évaporateur se refroidi, le condenseur se réchauffe, mais se refroidit car on lui extrait la chaleur qu'il a reçu.
La chaleur est prise à l'évapo pour la transférer au condenseur.

Raymond037 a écrit:

Non, chaudevant, l'évaporateur se refroidi, le condenseur se réchauffe, mais se refroidit car on lui extrait la chaleur qu'il a reçu.
La chaleur est prise à l'évapo pour la transférer au condenseur.

Et non l'air se refroidi (source froide) mais l'évaporateur récupère de l'énergie (donc se réchauffe)
Dialogue de sourd

Erreur

bécamel a écrit:

Bonjour,

chaudevant a écrit:

Non Raymond a raison l’évaporateur se réchauffe et le condenseur se refroidit.

Bien que cela semble le contraire l’évaporateur puise bien dans une source de chaleur et le condenseur l’évacue.

L'évaporateur se réchauffe en puisant l'énergie dans la source froide: l'air et le condenseur va restituer l'énergie récupérée à la source chaude (radiateur, ventilo-convecteur-plancher chauffant etc)

Quelques liens:
https://www.abcclim.net/sources-froides-chaudes-geothermie.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pompe_%C3%A0_chaleur
Les différentes étapes sont les suivantes :

Le fluide frigorigène est vaporisé dans un évaporateur grâce à la chaleur cédée par la source froide (l'effluent sur lequel on effectue la récupération d'énergie) qui est refroidie à un niveau de température inférieur;
Le fluide frigorigène à l'état gazeux traverse un compresseur permettant d'augmenter sa pression et par conséquent sa température de condensation;
Le fluide à haute pression est condensé dans un condenseur permettant de réchauffer une source chaude en récupérant la chaleur latente de condensation;
Le fluide à l'état liquide traverse ensuite un détendeur afin d'abaisser sa pression.
D'accord ou pas d'accord:Chaudevant

ça, bécamel, c'est le principe de la PAC; on connait depuis longtemps.

bécamel a écrit:

Bonjour,

Jetblack a écrit:

Le gain apporté par le soleil l'hiver sur l'UE est vraiment marginal.

C'est effectivement peanut

Sauf pour le dégivrage en hiver ou n'importe quelle saison. Mettez un thermomètre enregistreur dans les ailletes de l'évapo, et vous pourrez réellement voir l'effet du soleil.

bécamel a écrit:

Bonjour,

chaudevant a écrit:

Non Raymond a raison l’évaporateur se réchauffe et le condenseur se refroidit.

Bien que cela semble le contraire l’évaporateur puise bien dans une source de chaleur et le condenseur l’évacue.

L'évaporateur se réchauffe en puisant l'énergie dans la source froide: l'air et le condenseur va restituer l'énergie récupérée à la source chaude (radiateur, ventilo-convecteur-plancher chauffant etc)

Quelques liens:
https://www.abcclim.net/sources-froides-chaudes-geothermie.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pompe_%C3%A0_chaleur
Les différentes étapes sont les suivantes :

Le fluide frigorigène est vaporisé dans un évaporateur grâce à la chaleur cédée par la source froide (l'effluent sur lequel on effectue la récupération d'énergie) qui est refroidie à un niveau de température inférieur;
Le fluide frigorigène à l'état gazeux traverse un compresseur permettant d'augmenter sa pression et par conséquent sa température de condensation;
Le fluide à haute pression est condensé dans un condenseur permettant de réchauffer une source chaude en récupérant la chaleur latente de condensation;
Le fluide à l'état liquide traverse ensuite un détendeur afin d'abaisser sa pression.
D'accord ou pas d'accord:Chaudevant

D’accord sur cela. Mais un évaporateur ne travaille pas forcément sur une source froide! C’est faux de parler ainsi. Il peut travailler en cascade frigorifique sur un condenseur. Y compris sur une pac air eau (Haute température) Dans ce cas votre évaporateur intérieur travaille sur une source chaude extérieure indirecte.

Donc Perso Je parle de source de chaleur extérieure ou intérieure. Chaud froid est trop relatif et source (sans jeu de mot) de confusion

chaudevant a écrit:

, c'est le principe de la PAC; on connait depuis longtemps

Je n'en doute pas une seconde en ce qui te concerne mais vu la confusion de certains entre une source (air,eau,sol etc), source chaude, source froide et le matériel (évaporateur, condenseur) je pense qu'il était bon de le rappeler.

chaudevant a écrit:

D’accord sur cela. Mais un évaporateur ne travaille pas forcément sur une source froide! C’est faux de parler ainsi. Il peut travailler en cascade,frigorifique sur un condenseur. Y compris sur une pac air eau (Haute température) Dans ce cas votre évaporateur intérieur travaille sur une source chaude extérieure indirecte.Donc Perso Je parle de source de chaleur extérieure ou intérieure. Chaud froid est trop relatif et source (sans jeu de mot) de confusion

Ce n'est pas le cas ici : pas de cascade. C'est ton choix, mais ce n'est pas la bonne appellation.Chaud froid n'est pas relatif du tout, même dans le cas d'une cascade c'est identique, le deuxième évaporateur travaillera toujours sur une source plus froide (que tu veux à tout prix appeler chaude) comme tu l'a dit plus haut le principe est toujours le même.

Raymond037 a écrit:

bécamel a écrit:

Bonjour,

Jetblack a écrit:

Le gain apporté par le soleil l'hiver sur l'UE est vraiment marginal.

C'est effectivement peanut

Sauf pour le dégivrage en hiver ou n'importe quelle saison. Mettez un thermomètre enregistreur dans les ailletes de l'évapo, et vous pourrez réellement voir l'effet du soleil.

Il serait intéressant (pas une obligation bien sur!) de voir une photo pour voir la position de votre PAC / au mur de façade avec une indication des points cardinaux.

La pac, au sud, c'est des cacahuètes l'hiver mais en climatisation c'est l'assurance de couper en sonde de température extérieure. Au dela de 40 degrés c la majorité des groupes extérieur résidentiels refusent de démarrer.

Mettez un bout de metal en pleine cagne l'été et vous verrez la température qu'il prend. Suffit de voir votre capot de voiture.

Mettez votre évaporateur au sud, et vous bloquerez le demarrage l'été.

C'est bien compliqué tout ça

Je vais tt relire et revenir vers vous

chaudevant a écrit:

La  pac, au sud, c'est des cacahuètes l'hiver mais en climatisation c'est l'assurance de couper en sonde  de température extérieure. Au dela de 40 degrés c la majorité des groupes extérieur résidentiels refusent de démarrer.

Mettez un bout de metal en pleine cagne l'été et vous verrez la température qu'il prend. Suffit de voir votre capot de voiture.

Mettez votre évaporateur au sud, et vous bloquerez le demarrage l'été.

Bonjour,

Non, pas du tout ma PAC est au Sud, et n'est pas bloquée l'été(arrêt à 35°C) car elle est protégée  du soleil, sur le dessus, par des tôles; de la sorte , j'ai mon ECS toute l'année.

Je n'utilise pas mes PAC en climatisation : pas besoin, ma maison a une ITE.

La façade est presque plein Nord, donc l'évaporateur est presque plein Sud.
En hiver le soleil étant bas, il donne sur l'évaporateur, en été , celui-ci est à l'ombre.
Même avec plus de 40°C l'été dernier la PAC a toujours fonctionné.

Bonjour,
moi qui croyait que les PAC étaient des usines à gaz ... c'est encore pire

Bonjour,
????????????????????????????
Effectivement, mais contrairement à une usine, elle ne fabrique rien, elle transporte de la chaleur d'un endroit à un autre.
Quand on connait le fonctionnement d'une PAC, il n'y a rien de mystérieux, c'est juste l'application de certains "principes" physiques.

Bonjour,
et comme dans les usines à gaz il y a un gaz spécial dangereux pour la planète

Erreur

Bonjour, merci d'avoir mis en ligne quelques photos.

Raymond037 a écrit:

La façade est presque plein Nord, donc l'évaporateur est presque plein Sud.
En hiver le soleil étant bas, il donne sur l'évaporateur, en été , celui-ci est à l'ombre.
Même avec plus de 40°C l'été dernier la PAC a toujours fonctionné.

Décidément lorsque vous parlez orientation c'est assez confus.
Si votre façade de maison est presque plein Nord, les photos indiquent un évaporateur soit presque plein Est, soit presque plein Ouest suivant la position de votre PAC, mais certainement pas plein Sud.
En fait votre PAC est derrière la façade Nord de votre maison
La température de l'air lui même n'est pas très affectée par le rayonnement solaire, le volume d’air traité sur la PAC est à une température quasiment identique à l’ombre ou au soleil, même si une position ensoleillée sera toujours préférable à l'ombre.Sur une saison de chauffe cela représente moins que rien sur la facture.
Quant au bon fonctionnement du dégivrage, bien plus important est le volume hydraulique avec un BT adapté en sortie PAC qui permettra un parfait fonctionnement sans affecter la T°C des émetteurs.
Les problèmes de dégivrage ne sont pas quand il fait soleil mais pas temps couvert, humide et souvent la nuit.
De plus vous ne respectez pas les hauteurs minimum en ce qui concerne la couverture pour une bonne ventilation, donc au final vous avez plutôt cumulé des inconvénients que des avantages: Mauvaise ventilation, esthétisme discutable, PAC derrière la façade Nord.

Encore les élucubration de bécamel !

Raymond037 a écrit:

Encore les élucubration de bécamel !

peut être un peu léger comme réponse mais nous ferons avec.
Bonne soirée Raymond37.

Par pitié "les élucubration" avec un S.

Quand je vois la taille de l'évaporateur sur la photo, je me dis qu'il y a beaucoup plus à gagner en rendement à choisir une UE avec une plus grande surface d'évaporateur que de faire une installation dont l'esthétique ne plaira qu'à son créateur.

Pour alimenter la discussion, voici les données pour le dimensionnement des UE IVX Hitachi : capacité en chauffage en fonction de la température extérieure en tenant compte des dégivrage pour différentes températures extérieures et une hygrométrie de 85 % :



Même avec un air très humide (85% d'humidité), c'est surtout entre -3 et +3 °C extérieur que le givrage est problématique. 
C'est ce que j'ai pu constater chez moi : avec une température extérieure > à 3 ou 4°C, je ne constate pas de givrage. En dessous de -4 à -5 °C, la quantité de vapeur d'eau dans l'air est tellement faible que le givrage de l'UE met littéralement des heures à se produire.

Mettre le dos de l'UE au soleil, je veux bien, mais ca m'apporterait vraiment pas grand chose sur une saison...

On sort un peu du sujet, j'espère que Vincent81 ne nous en voudra pas

Jetblack a écrit:

Quand je vois la taille de l'évaporateur sur la photo, je me dis qu'il y a beaucoup plus à gagner en rendement à choisir une UE avec une plus grande surface d'évaporateur que de faire une installation dont l'esthétique ne plaira qu'à son créateur.

Un évaporateur légèrement sur-dimensionné (donc une PAC légèrement surdimensionnée) est toujours souhaitable pour un meilleur rendement (un travail à taux de charge partiel est plus performant) à condition que l'installation soit adaptée (volume d'eau suffisant) afin d'éviter les court-cycles par T°C clémentes.

Il est difficile de tirer un conclusion sur la taille de l'évaporateur sans connaître les paramètres:
- Déperditions de la maison à la T°C de base.
- T°C de base.
- Taux d'humidité.
- Mode de dégivrage.
- Volume total hydraulique.
- Type d'émetteur.
- Courbe de puissance de la PAC entre +7°C et -7°C
Pour l'esthétique...............

Jetblack a écrit:

Pour alimenter la discussion, voici les données pour le dimensionnement des UE IVX Hitachi : capacité en chauffage en fonction de la température extérieure en tenant compte des dégivrage pour différentes températures extérieures et une hygrométrie de 85 % :
Même avec un air très humide (85% d'humidité), c'est surtout entre -3 et +3 °C extérieur que le givrage est problématique. 

Très intéressant ce tableau qui confirme bien:
- La zone critique entre environ -3°C et +3°C.
- Qu'en dessous une certaine T°C de l'air extérieur le taux d'humidité n'est plus un problème pour une PAC.

Un tableau avec de multiples paramètres lors d'un dégivrage:

bécamel a écrit:

Raymond037 a écrit:

Encore les élucubration de bécamel !

Par pitié "les élucubration" avec un S.

Bonjour,

bécamel
Paa pitié bécamel regardes toi dans une glace au lieu de toujours critiquer et dénigrer les autres.
Il arrive à tout le monde de faire des erreurs de frappe ou même laisser passer une faute car on n'a pas relu.
Là aussi je privilégie  la fonctionnalité et l'efficacité à l'esthétique.