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Tension anormale entre conducteurs BT

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Membre super utile Env. 3000 message Drome
Bonjour,

Je viens de passer chez mes parents pour remplacer une prise de courant défectueuse.

Il s'agit d'une maison des années 70 avec le réseau électrique d'origine.
Donc tableau de répartition équipé de fusibles et aucun différentiel 30mA...
J'ai pour projet de m'attaquer à la rénovation de cette installation mais seulement à moyen terme.
Pour la sécurité des personnes j'avais pensé installer un différentiel 30mA en tête, mais mon père a 90ans et ma mère 85..., et il ne peuvent accéder au tableau implanté au garage (marches d'escalier), et en hauteur... et je ne veux pas qu'ils se retrouvent sans électricité (éclairage, chauffage) et je ne veux pas qu'ils tombent.
(je connais les risques, je ne veux pas non plus qu'ils s'électrocutent...)

Mon constat lors du remplacement de cette prise :
U Ph/N : 230V
U N/T : 85V
U Ph/T : 73V

J'ai constaté ces mêmes valeurs sur d'autres prises de courant.

J'ai pas eu le temps de pousser les investigations (préparation réveillon)...

Pouvez-vous me dire par où attaquer dès mon retour en 2020... :
- mesure résistance de terre
- continuité réseau terre
- etc...

Bien que la BT en bâtiment ne m'effraie pas trop, ce n'est pas du tout ma tasse de thé...

D'avance merci pour vos conseils et préconisations, et bonne fin d'année à tous

JC
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 11 ans
 
message
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Env. 60 message Nord
Bonjour

Je dirais mesure de la valeur de terre , a réaliser en urgence puisque pas de differentiel ,

Puis verification des mises a la terre des tuyauteries eau et gaz s'il y a , la liaison équipotentille salle de bain à verifier égalemment bien sur

Une difference de potentiel neutre terre peut exister ( chute de tension entre votre maison et le transfo du coin )

Voyons déjà la mesure de terre ..
bonne fin d'annéeBiggrin
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Messages : Env. 60
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre utile Env. 400 message Ain
Bonjour,

Y a t-il une prise de terre ? Du moins, l'avez vous vu physiquement ?
Il peut exister une différence de potentiel entre neutre et terre, de quelques volts, mais dans votre cas il me semble qu'il n'y doit pas y avoir de prise de terre ou que les prises concernées n'y sonr pas raccordées.
0
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Drome
Thierry 01 a écrit:Y a t-il une prise de terre ? Du moins, l'avez vous vu physiquement ?
J'ai juste survolé de trop loin l'installation dans cette maison...
Même pour une installation des années 70, ce serait une faute grave de l'électricien de ne pas avoir créé une prise de terre.


Il peut exister une différence de potentiel entre neutre et terre, de quelques volts,
mais dans votre cas il me semble qu'il n'y doit pas y avoir de prise de terre ou que les prises concernées n'y sont pas raccordées.
Les prises en questions sont bien raccordées à la terre (certes mauvaise), sinon je ne mesurerais pas de tension entre phase et terre !

Merci
Je vérifierai en 1er la présence de cette terre, puis je mesurerai sa valeur ohmique.
Ensuite je contrôlerai, si c'est possible, la bonne continuité des connexions de MALT.
JC
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Drome
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
Hello


on peut avoir ce genre de mesure si le fil de terre est déconnecté quelquepart. Cela ne présume en rien une mauvaise valeur de terre

Donc
1) mesure de la valeur de résistance de terre
2) vérification des continuités de terre
3) vérification de la L.E.P.
4) mise en oeuvre d'une L.E.S.

@+
1
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Manche (50)
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Membre super utile Env. 3000 message Drome
Merci les gars, je sais maintenant par où je devrai commencer mes investigations.
Passez un bon réveillon.
0
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Drome
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Membre super utile Env. 3000 message Drome
De retour de chez mes parents suite à un problème après mise en service d'une chaudière neuve à condensation...

Mon constat côté électrique :
- il n'y a pas de prise de terre.
j'ai cherché de partout et je n'ai pas trouvé la barrette de déconnexion et le piquet de terre enfoui dans le sol.
- la plupart des prises de courant ne sont pas équipées de fiche de terre.
- il y a pourtant eu des rénovations et agrandissements et des prises de courant sont équipées de fiche de terre.
Comment suivre et savoir ou et comment peut bien être raccordé ce maillage de terre ?

Je vais rapidement équiper un interrupteur différentiel 30mA...

Sinon sur quoi partir pour créer une terre ?
- enfouir 1 piquet cuivré dans 1 cave ? ; plusieurs ?
- ou alors à l'extérieur ?
- raccordement avec câble de 25mm2 ?
- la barrette de déconnexion est-elle obligatoire en rénovation ?
- comment savoir l'efficacité de cette terre ? ; comment mesurer sa faible résistance ?

D'avance merci pour vos éclaircissements.

JC
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Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 400 message Ain
JCdu26 a écrit:De retour de chez mes parents suite à un problème après mise en service d'une chaudière neuve à condensation...

Mon constat côté électrique :
- il n'y a pas de prise de terre. La valeur de la mesure de tension entre neutre et terre est donc justifiée. 
j'ai cherché de partout et je n'ai pas trouvé la barrette de déconnexion et le piquet de terre enfoui dans le sol.
- la plupart des prises de courant ne sont pas équipées de fiche de terre. Suivant dans quelle pièces elles sont situées (par exemple les chambres), cela n'est pas trop grave mais un dispositif différentiel 30mA est à prévoir en amont. 
- il y a pourtant eu des rénovations et agrandissements et des prises de courant sont équipées de fiche de terre. Avoir installé des prises de courant avec fiche de terre reliées à rien cela prête à confusion.
Comment suivre et savoir ou et comment peut bien être raccordé ce maillage de terre ? Je ne vois que l'examen visuel.

Je vais rapidement équiper un interrupteur différentiel 30mA... C'est un minimum pour ssécuriser l'installation.

Sinon sur quoi partir pour créer une terre ?
- enfouir 1 piquet cuivré dans 1 cave ? pourquoi pas si le sol est en terre battue ; plusieurs ? Déjà un, c'est mieux que rien .... à voir en fonction de la résistance de la prise de terre ainsi créée.
- ou alors à l'extérieur ? C'est tout aussi possible.
- raccordement avec câble de 25mm2 ? je crois que 16mm² c'est suffisant, à confirmer par les autres contributeurs.
- la barrette de déconnexion est-elle obligatoire en rénovation ? Non, même dans le neuf.
- comment savoir l'efficacité de cette terre ? la mesurer ; comment mesurer sa faible résistance ? avec un telluromètre. A voir avec un pro ou à la location. 

D'avance merci pour vos éclaircissements.

JC
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
Hello

depuis le piquet oui au 16² sous gaine pour la partie enterrée ou alors cuivre nu 25²


piquet de terre d'au moins 2m

barrette effectivement non obligatoire


mesureur de boucle ou telluromètre (mais pas simple d'utilisation)


@+
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