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Avis expert sur réno toiture

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Env. 200 message Haute Loire
Bonjour

en plein projet pour passer une maison cosmos (phénix avec des poteaux béton au lieu de la ferraille  )
j'en suis au poste chiffrage de la charpente  et n'étant pas vraiment un expert, j'aimerais vous soumettre mon projet...

pour vous donner une idée de quoi je parle!




ah ! pas beau, plein d'amiante ce toit  , voilà une des raisons qui me pousse à le faire moi-même!

mon but est de remplacer ce fibro par de la tuile omega 10 Imerys si possible

j' ai commencer par calculer la pente de ma toiture, et je tombe (merci Pythagore  ) sur 2 pentes d'environ 21%, donc ça devrait passer côté tuile!
côté côtes de la  toiture:
largeur extérieur sans prendre en compte les débords 6.5m
longueur extérieur sans débord (il n'y en a pas!) 8.6m
bas de toit (à l'angle du mur de la maison) 3m
faitage à 3.72m
voilà côté côtes 

les pannes ne sont pas posées régulièrement (en partant du faitage, la première est à 1m; la seconde est à 73 cm de la première)
la troisième, je n'arrive pas à la mesurer 
il me semble pas qu'il y en ai plus (le faitage est fait avec 2, donc on a 8 pannes au total)
les pannes mesurent 9.5cm par 17 cm sur je pense 8.3m

la charpente ne repose pas sur la maison mais sur 6 poteaux en bois qui se trouvent à l'intérieur de celle ci! et oui ça se complique un peu...

elle présente 3 fermes, une de chaque côté et une au milieu 
les poutres des fermes mesurent 9.5 x 19.5 cm

voilà côté pratique c'est un peu vague mais j'espère que ça vous suffit  je n'ose pas y mettre les pieds de peur de tomber… c'est un peu brique à braque j'ai l'impression

côté projet:

rallonger les pannes de 50 cm (soit 40 cm dehors)
Tige fileté et boulons + écrous pour fixation pannes
mettre des chevrons (visiblement tous les 60cm)
mettre un pare vapeur
mettre linteau et contre linteau (tous les 60 cm aussi ???)
et tuiler

c'est cool sur PC mais en vrai...

j'ai donc besoin de chiffrer tous ceci, sous conditions que j'ai tout bon 
donc pour moi, il va me falloir

pannes 1.5m x 8 : 4 pannes de chaque côté à rallonger de 50 cm (1m boulonnées sur celles présentes et 50cm de plus!)
Chevrons tous les 60cm (7 x 8 cm) soit 16 par pan (9.6m / 0.6) sur 3.8 m (3.4m de longueur de toit + 0.4 m de déport) donc 32 chevrons de 2m. total 62 chevrons
Liteaux tous les 60cm (22*32mm), idem chevrons 32 de 2m par pan. total 62
beaucoup de clous (taille ???), j'ai une cloueuse agrafeuse pneumatique !
Pare vapeur qté 3 (1.5 m * 25 m)
Tuiles oméga 10 imerys qte 1200 (arrondie + 10% environ) (j'ai pris 3.8m x 9.6m
Colle a tuile qte 4 
Bande étanchéité faitière qté 1 (10 ml) 
Bande de rive besoin 16ml environ
bande d'égout 20 ml environ
Tuile faitière (9.6ml) qté 30 (j'ai compter 3 pour 1m mais aucune idée) 
Tuile de rive droit et gauche (16ml) qté 50 (j'ai aussi compter 3 pour 1m)
accroche cheneau tous les 50 cm qté 40 (20 par côté)
cheneau 20 ml


quelques questions en suspend pour moi:
- faut il prévoir des quelques tuiles avec ventilation ?
- quel durée pour un tel chantier ? (dépose des tuiles canales et du fibro compris)
- quel budget pour ce type de travaux...
- y a t il quelques points que j'ai zappé???

Merci d'avance la communauté et désolé pour le pavé
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Messages : Env. 200
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
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Env. 3000 message 06 (6)
Bonjour

Ce que vous prévoyez à l'air d'aller. Pente limite pour la toiture avec écran (écran de sous-toiture, pas un pare-vapeur).

Flèche net finale pour du C 18 : 2 cm, soit L/200, juste conforme.

A condition de relier les pannes entre elles au faîtage, pour éviter la flexion déviée dans le sens de la pente.

Ou clamer les chevrons entre eux au faîtage, ce qui liera les pannes, les chevrons étant aussi d'un seul morceau sur la longueur du versant.

Pour bien faire : liteaux et contre liteaux, et tuiles de ventilation.
Le comble n'étant pas utilisé, vous pouvez éviter les contre liteaux en laissant un espace entre écran et liteaux (en forme de ventre).
Mais prévoir comment, à l'égout, récupérer l'eau d'infiltration sur l'écran pour l'évacuer dehors.

Le prix ? Au tarif entreprise, ça peut être dans les 15 000 € HT. Avec de très grosses disparité de prix de l'une à l'autre.
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Messages : Env. 3000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Haute Loire
Bonjour

Merci pour votre réponse
Cela me conforte sur le fond !
En effet il me semblait que la pente est bien limite mais cela me semble complexe de l'augmenter...

J'ai prévu de relier les chevrons et non le faitage, ça sera plus simple pour moi...

Par contre je ne saisie pas trop votre histoire d'égout ? Si je fais un débord, l'écran sous toiture sera forcément en dehors des 4 murs, non ?

Côté tarif, je voulais dire prix des matériaux en fait. Je compte le faire moi-même donc acheter tous ce qu'il faut en menuiserie ou magasin de bricolage...
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Messages : Env. 200
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 3000 message 06 (6)
Oui, le débord d'écran vers l'extérieur, sans faire de retenue d'eau côté intérieur en bas de pente.

si vous n'avez jamais refait un toit, attention quand-même ; il peut y avoir des difficultés piège
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Messages : Env. 3000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Drome
Bonjour,
Le risque amiante m'interpelle un peu :
Déjà il est fort probable que ces plaques contiennent de l'amiante mais il n'y a qu'une analyse de prélèvement qui peut le garantir.
Ensuite, quels moyens de prévention compte tu mettre en oeuvre. Que ce soit pour toi, pour tes proches, pour ton voisinage ? : port des EPI, balisage, information voisinage...
Et que compte-tu faire de ces déchets amiantés ? ; déchetterie probablement. Transport sous quel conditionnement et emballage ?
JC
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Haute Loire
Bonjour

Concernant l'amiante, les plaque fibro présentes en contiennent (tester sur le dpe lors de l'achat)
En gros on me demande plus de 30 000 euros juste pour la dépose...
Ce sont les fibres les plus dangereuse et la poussière.
Côte voisinage, les 1ere maisons sont à environ 500 m donc pas de risques...

J'ai prévu tyvek + gant neoprene noir + masque panorama + sur chausse
Pour la destruction, j'ai trouvé une déchetterie chez moi qui les prends à condition de les emballé comme il se doit.

Qu'elles serait les difficultés que vous cités ?

Merci pour votre aide
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Messages : Env. 200
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Drome
Passer par une entreprise spécialisée, c'est exorbitant. Il n'y a que dans le contexte industriel que les sociétés doivent y passer.

- Tyvek, je pense qu'il s'agit de combinaison jetable. C'est très bien.
- Il y a 36 sortes de masque panorama. Souvent plus destinés aux vapeurs chimiques qu'aux poussières. Un simple masque papier avec la mention FFP3 est suffisant.
- normalement il y a des jours de collecte en déchetterie. Ils ne prennent ces déchets que si double emballage fermé avec sac repéré "amiante".

Pour la dépose, il faudra au préalable arroser les plaques pour qu'elles s'imprègnent d'humidité.
J'ai pas lu tout ton post, je sais pas trop si la laine de verre reste..., si c'est le cas, il faudrait y apposer un polyane contre. Et si possible humidifier les plaques par dessous avec un pulvérisateur.

question : comment est soutenu le conduit de cheminée qui passe au travers des plaques fibro ???
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Haute Loire
Merci pour ces précisions

Oui excusez moi tyvek est une marque, c'est bien les combi blanches ou jaunes que j'ai.
J'ai également un masque (drager xplore 5500) avec cartouche gaz / poussière (cartouche abekp de mémoire....)

La laine de verre part tout comme les frisette qui la supporte...
J'avais déjà eu une personne qui conseiller d'arroser ! Cette idée me paraît vraiment bonne !

Le conduite tient par l'opération du saint esprit... Ça fait vraiment surtout moi qui suis plutôt atéBiggrin
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Messages : Env. 200
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le mardi 18 février 2020 à 07h23
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