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Protection tableau secondaire Résolu

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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour,

J'ai déjà installé un tableau secondaire au 2ème étage avec comme disjoncteur divisionnaire de départ (sur le tableau principal) un 40Ah qui protège une ligne de 12 mètres de fils en 16 mm² alimentant deux rangées avec chacune d'elle un interrupteur différentiel de 40Ah 30 mA. Il y a juste une chambre, une SDB et une mezzanine.
Puis-je refaire un deuxième tableau "secondaire" pour équiper un petit appartement au rez de chaussé ? et pourrais-je faire un quatrième tableau "secondaire" pour alimenter par exemple un abri de jardin ? 
Si OUI: 
Pour l'appartement de 60 m² puis-je aussi  protéger ma ligne de 3 fois 10 mm² de 1,5 m de long (dos à dos) avec un disjoncteur divisionnaire de 40 Ah  qui alimenterait également deux rangées mais quant à elle, chacune équipée d'un interrupteur différentiel de 63 Ah 30 mA type A car il y aura une cuisine et peut-être une prise pour recharger une ZOE ?

Merci d'avance pour votre expertise.
Cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Vous pouvez faire autant de tableaux divisionnaires que vous voulez

Si vous mettez un disjoncteur 40A au départ, inutile mettre des ID 63A, des 40A suffiront.
Par contre s'agissant d'un appartement indépendant, il faudra ajouter un interrupteur sectionneur 40A en tête du tableau pour la coupure générale.
Carminas
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Messages : Env. 30000
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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour et un grand merci pour la rapidité de votre réponse. J'ai "en stock" des interrupteurs différentiels de 63Ah, puis-je les associer au disjoncteur divisionnaire de 40 Ah ou dois-je acheter un disjoncteur diff de 63Ah qui me semble assez difficile à trouver ? l'appartement n'est pas vraiment indépendant, c'est une extension à notre habitation pour recevoir les enfants mais je comprends que si je veux couper l'électricité dans cet appartement quand il est vide, le disjoncteur divisionnaire n'est pas fait pour ça....s'est ça ?? Si je garde les int. diff. de 63 Ah, et le disjoncteur divisionnaire du tableau principal de 40 Ah dois-je acheter un interrupteur sectionneur de 63 A ou de 40 Ah?? Que veut dire en tête de tableau ?
Puis-je le mettre sur la première rangée juste avant l'interrupteur différentiel de cette première rangée mais dans ce cas, comment alimenter la deuxième rangée ?
Merci d'avance et bonne journée à vous.
Cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Avec un disjoncteur 40A au départ, vous pouvez mettre en aval des interrupteurs différentiels 30mA 40A ou 63A.
Economiquement des 40A sont plus pertinents, mais si vous avez des 63A en stock, pas de problème.

Cela vous permettra en outre, si vous constater qu'à l'usage 9kW sont trop justes, de remplacer le disjoncteur 40A par un 50A (il est vrai nettement plus cher et plus difficile à trouver).

Pour l'interrupteur sectionneur, c'est la même logique :
- disjoncteur 40A au départ --> interrupteur sectionneur 40A ou 63A à l'arrivée
- disjoncteur 50A au départ --> interrupteur sectionneur 63A à l'arrivée

Vous inspirer de ceci


Pour l'interrupteur sectionneur, le mieux est de le mettre à l'écart du reste pour qu'il soit facilement repérable.
L'idéal pour alimenter ensuite les 2 rangées, c'est d'utiliser un peigne vertical (si vos ID 63A le permettent)

Exemples :




Sinon passez par des borniers :
Carminas
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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour et merci pour votre réponse. Votre briefing est clair comme l'eau de nos montagne de Haute Savoie. Je vais faire le branchement comme indiqué sur le schéma.
Vous avez raison, je vais certainement devoir augmenter la puissance aussi je vais chercher du 50 Ah.
Je rajouterai également un interrupteur sectionneur sur le 2 ème étage ASAP.
Encore merci pour votre réactivité....... triphasée.
Cordialement
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Par exemple chez Legrand (mais il y a l'équivalent dans d'autres marques) :

Disjoncteur 50A Attention avec un câble en 10², c'est 50A maxi. Vous ne pouvez pas mettre de disjoncteur 63A au départ. Sinon il faut passer en 16². Mais il est probable que 50A qui vous autorise 11,5 kW suffise pour votre usage.

Interrupteur sectionneur 63A manette rouge

Interrupteur sectionneur 63A manette grise moins cher mais moins visible pour une coupure d'urgence

Du coup les interrupteurs différentiels 30mA doivent être en 63A (ou 40A et application de la règle aval)
Carminas
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Env. 10 message Vienne
Bonjour,
Le disjoncteur 1p+N 32A que j'avais installé il y a 8 ans sur mon tableau principal pour relier le tableau secondaire a cramé sur la phase en amont, sans déclencher (le câble souple qui assurait l'alimentation depuis le bornier a dû se desserrer)
Pour éviter que cela ne se reproduise, je pense sertir un embout de câblage sur mon câble souple 16mm2, mais ça ne loge pas dans les cages d'un disjoncteur.
Je pensais donc :
- soit utiliser un disjoncteur bipolaire (car il utilise 2 modules, ce qui permet de mettre des bornes de raccordement et de brancher par ce moyen mon câble 16mm2 avec embout serti),
- soit mettre un disjoncteur 1ph+n Legrand avec la borne de raccordement que Legrand prévoit et qui se fixe en utilisant la largeur d'un seul module (réf 4052 07 ; je n'ai pas vu que d'autres marques le faisaient)

On me propose en lieu et place un interrupteur modulaire hager (réf. SBN 240) mais j'ai l'impression que ça ne sert qu'à couper soi-même l'alimentation (comme un interrupteur) et que ça ne protège donc ni contre les courts-circuits ni contre les surintensités.
D'où mes questions :
- est ce que la solution de l'interrupteur modulaire est bien adaptée ?
- sinon laquelle des deux solutions que j'ai envisagées est-elle préférable ?
Je vous remercie pour votre retour.
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Quelques remarques/réponses

1/ Pourquoi du 16² si vous avez un disjoncteur 32A ?
Du 6² suffirait
Voir en bas à droite :


2/ Si vous restez sur le 16² pourquoi pas du rigide

3/ Attention à la borne 405207 avec du 16² souple, cela nécessite un peu de place


4/ Surtout pas d'interrupteur sectionneur.
Disjoncteur obligatoire au départ d'un câble vers un tableau divisionnaire pour assurer sa protection contre les surintensités.

5/ C'est sûr qu'avec un 32A bipolaire vous n'aurez pas de soucis de taille de connecteur, mais cela prend plus de place en largeur
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 30000
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Env. 10 message Vienne
Bonsoir

Je vous remercie vivement pour votre réponse.

J’ai mis du 16mm2 car il me semblait que le section qui relie le disjoncteur de branchement aux borniers du tableau principal devait être maintenue aux départs des borniers vers les interrupteurs différentiels (et vers mon disjoncteur de départ vers le tableau secondaire dans mon cas).

En aval de ce disjoncteur de départ, les câbles sont en 10mm2 : voir photo ci-après.

Le rigide me paraît plus difficile que le souple à manipuler dans le tableau, donc je préférerais rester sur le souple avec embout serti en hexagonal (d’ailleurs je me demande ce qui est mieux entre le sertissage carré et le sertissage hexagonal ?).

Je note que l’interrupteur qui m’est proposé ne convient pas, et ça me conforte.

Si je vois que j’ai de la place à l’arrière du tableau, j’installerai la borne 405207 de chez Legrand.
Pensez-vous que la protection serait meilleure avec le bipolaire du fait qu’il protège la phase et le neutre et pas seulement la phase ?

Si je n’ai pas assez de place (et si la protection du disjoncteur unipolaire 1ph+N est moindre, je monterai un disjoncteur bipolaire (y’a t’il un modèle ou des caractéristiques à privilégier ?) car j’ai de la place en largeur sur le rail.

Merci d’avance pour votre retour.


[img]no[/img][/url] [url=no][img]no[/img][/url] [url=https://files.forumconstruire.com/images/63/630fe393db872-stor-630fe39316719561997.jpg]
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour


Citation: J’ai mis du 16mm2 car il me semblait que le section qui relie le disjoncteur de branchement aux borniers du tableau principal devait être maintenue aux départs des borniers vers les interrupteurs différentiels (et vers mon disjoncteur de départ vers le tableau secondaire dans mon cas).

Je pense que tout votre problème vient de là.
Vous faites erreur !

L'intensité est la même en tout point d'un circuit donc si vous avez par exemple 30A sur les fils en aval du disjoncteur 32A vous aurez également 30A sur les fils en amont. Donc inutile de surdimensionner la section d'alimentation du disjoncteur.

Pour les interrupteur différentiels, c'est légèrement différent.
Il faut que le câble d'alimentation supporte une intensité pouvant aller jusqu'à 40A ou 60A suivant le modèle.
Il faut donc 10², la norme ne demandant pas du 16² même pour un ID 63A (pour une alimentation en direct sans repiquage)


Bref, mettez du 10² voire du 6² et votre problème sera résolu sans changer de matériel
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
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En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 15h22
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