Avis pré-étude thermique maison électrique 236m²

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neilerua82 Picto info

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Le 09/03/2020 à 12h52 Env. 200 message Ruaudin (72)

Bonjour,

j'aimerai connaitre votre avis sur la pré étude thermique suivante concernant le projet de construction d'une maison cubique R+1 de 236m² en électrique + VMC double flux en Sarthe. Orientation est-sud-ouest (voir Plan)
A noter qu'il est prévu un puit canadien glycolé et cheminée étanche non pris en compte dans l'étude.

Est-ce que cela vous semble réaliste ?
Est-ce que l'isolation est standard ou bien supérieure à la moyenne ?
Y a t'il des possibilités d'améliorer l'isolation sans forcément exploser la facture (quel élément faut il privilégier si on doit choisir un seul point ?)

Est-ce facile d'obtenir 0,45 d’étanchéité à l'air ?
Mon MO m'a indiqué ceci :
Suite à la pré-étude thermiquen, les prestations à prévoir pour du chauffage électrique n’amène pas à un surcoût à comparer avec le standard, par contre l’objectif de perméabilité à 0,45 demande une parfaite mise en œuvre avec deux tests d’étanchéité intermédiaire + final.

est-ce que l'on peut en conclure les éléments théoriques suivants ou bien le calcul est complètement faux ?

CEP : 39,5 [color=#5b5e5e]kWh/m²/an[/color]
Soit la conso électrique annuelle serait de 3613kWh (39,5 * 236 m² / coeff 2,58).

Sur ce total, la moitié serait consacré au chauffage (1807kWh), un quart pour l'ECS (904kWh) et le dernier quart pour le reste.

Merci par avance.

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michelm74 Picto info

Le 09/03/2020 à 13h29 Membre utile Env. 200 message Haute Savoie

Bonjour
Beaucoup d'éléments dans ton étude thermique, mais globalement elle est cohérente avec les commentaires ci-dessous :
- les éléments d'isolation sur murs, plafond, planchers sont dans la moyenne mais tu ne vis pas dans une zone très froide donc à mon sens cela suffit.
- concernant la menuiserie, qui représente une part normalement importante des pertes, tu pourrais améliorer et te situer entre 1.1 et 1.3 plutot que 1.3 et 1.5 m2.K/W, y compris pour la porte d'entrée. Donc si tu veux faire un effort, tu peux trouver mieux (sans passer bien sur sur du triple vitrage complètement inutile pour le 72 et bcp trop cher dans ce contexte).
- La perméabilité de 0.45 est parfaitement atteignable, sous réserve d'un bon constructeur, car tout va dépendre de lui et pas des matériaux. Donc c'est vraiment la qualité de construction qui est mesurée. Si ta cheminée ne part pas d'un foyer fermé compatible RT2012, il faudra ne pas oublier de la boucher pour faire le test. Le résultat restera alors "artificiel", uniquement pour avoir le certificat, car dans la vraie vie tu auras forcément des fuites par la cheminée (et donc des déperditions plus importantes que le calcul) si ton foyer n'est par RT2012 (c'est à dire avec aspirations d'air extérieur, double fermeture et étanchéité).
- Pour ton calcul de consommation électrique annuel, c'est un ordre de grandeur qui peut varier de 20% à plus de 50% et dans les deux sens. Cela va dépendre énormément de votre style de vie ce qui n'est pas pris en compte dans ce calcul du BT. La plupart du temps c'est plutot sous estimé.

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adesir Picto info

Le 09/03/2020 à 13h39 Membre utile Env. 700 message Yvelines

Bonjour,

Encore une grosse maison ras les pâquerettes en isolation et en investissement. Bien pour quelqu'un qui paye peu son électricité et qui parie que ça va rester comme ça.

Rénovation passive

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neilerua82 Picto info

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Le 09/03/2020 à 13h44 Env. 200 message Ruaudin (72)

adesir a écrit:Bonjour,

Encore une grosse maison ras les pâquerettes en isolation et en investissement. Bien pour quelqu'un qui paye peu son électricité et qui parie que ça va rester comme ça.

Si je poste ce sujet, c'est justement afin d'améliorer le projet !
Vous participez à un forum de construction mais vous n'êtes pas du tout constructif ... cela est bien dommage ...

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neilerua82 Picto info

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Le 09/03/2020 à 13h52 Env. 200 message Ruaudin (72)

michelm74 a écrit:- concernant la menuiserie, qui représente une part normalement importante des pertes, tu pourrais améliorer et te situer entre 1.1 et 1.3 plutot que 1.3 et 1.5 m2.K/W, y compris pour la porte d'entrée. Donc si tu veux faire un effort, tu peux trouver mieux (sans passer bien sur sur du triple vitrage complètement inutile pour le 72 et bcp trop cher dans ce contexte).

- Pour ton calcul de consommation électrique annuel, c'est un ordre de grandeur qui peut varier de 20% à plus de 50% et dans les deux sens. Cela va dépendre énormément de votre style de vie ce qui n'est pas pris en compte dans ce calcul du BT. La plupart du temps c'est plutot sous estimé.

Merci pour votre message.

Ayant changé toutes les ouvertures de ma maison actuelle il y a 2 ans, je regarderai ce soir quelles étaient les spécifications. Cela me donnera un point de repaire.
Ok pour la conso.

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ManuTaden Picto info

Le 09/03/2020 à 13h56 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

neilerua82 a écrit:
adesir a écrit:Bonjour,

Encore une grosse maison ras les pâquerettes en isolation et en investissement. Bien pour quelqu'un qui paye peu son électricité et qui parie que ça va rester comme ça.

Si je poste ce sujet, c'est justement afin d'améliorer le projet !
Vous participez à un forum de construction mais vous n'êtes pas du tout constructif ... cela est bien dommage ...

Bonjour
La Règle essentielle : l'énergie la moins chère c'est celle qu'on ne consomme pas !

donc isolation au maximum, à l'extérieur et pas à l'intérieur, ou dans l'épaisseur des murs : Maison Ossature Bois, béton cellulaire ... et soigner l'étanchéité à l'air, donc avoir sur le chantier des ouvriers impliqués.

et optimiser les apports solaires parce que le soleil est une énergie gratuite

pour cela, le principe est de concevoir le bâti comme une maison passive, même si la construction ne l'est pas.

Cdlt

Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic

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Coroebus Picto info

Le 09/03/2020 à 14h03 Membre super utile Env. 3000 message Rhone

Pour notre projet j'ai étudié attentivement le puis canadien hydraulique car l'idée ma plaisait beaucoup.
Il nous aurait fallu au moins 400 m de tuyau à 3 m sous terre pour qu'il puisse fonctionner.

Au final il n'aurait jamais été rentable pour nous donc on l'a abandonné.

Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or

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philyu Picto info

Le 09/03/2020 à 14h55 Membre super utile Env. 5000 message Aveyron

Bonjour ,
Certes vous avez des R de murs corrects , mais je suis un peu étonné qu’avec vos orientations ( peu d’ouvertures au sud , des masques sur certaines baies ) vous passiez en tout électrique + Df peu valorisée par le moteur de calcul + CET de 270 L .
39,5 pour 40 étrange .
Pouvez vous me transmettre votre étude juste pour voir ce qui a été encodé ..

Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+

Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php

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neilerua82 Picto info

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Le 09/03/2020 à 15h02 Env. 200 message Ruaudin (72)

philyu a écrit:Bonjour ,
Certes vous avez des R de murs corrects , mais je suis un peu étonné qu’avec vos orientations ( peu d’ouvertures au sud , des masques sur certaines baies ) vous passiez en tout électrique + Df peu valorisée par le moteur de calcul + CET de 270 L .
39,5 pour 40 étrange .
Pouvez vous me transmettre votre étude juste pour voir ce qui a été encodé ..

Il semble que se soit la grande superficie qui nous "sauve". La DF est peu valorisée mais permet un "gain" pour 230m².
Cela ne passerait pas pour une maison de 100m² à priori.

270L c'est beaucoup trop grand ? Nous sommes 6 dans l'habitation.

Je n'ai pas eu accès à l'étude détaillée pour le moment ...
J'ai publié tous ce que j'avais en ma possession.

A noter que j'ai sollicité directement le thermicien.

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neilerua82 Picto info

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Le 09/03/2020 à 15h03 Env. 200 message Ruaudin (72)

Coroebus a écrit:Pour notre projet j'ai étudié attentivement le puis canadien hydraulique car l'idée ma plaisait beaucoup.
Il nous aurait fallu au moins 400 m de tuyau à 3 m sous terre pour qu'il puisse fonctionner.

Au final il n'aurait jamais été rentable pour nous donc on l'a abandonné.

Je n'ai pas encore eu de chiffrage mais je crains que l'on arrive à la même conclusion...