Avis plan de maison R+1 235m²

Chauffage électrique pour une aussi grande surface... ça va en faire des radiateurs, peut-être mettre une Pac pour le bas et radiateur électrique pour le haut. Pour ma part, je n'ai pas assez de recule sur les Pac, on va partir sur du gaz chaudière à base température. Pour le chauffe haut thermodynamique à condensation. On changera dans 20 ans ou avant si le gaz a augmenté de 200% dans les prochaines années.

Belle perf' ce plan! les pièces sont bien proportionnées , bien articulées; j'aime bien comment le cellier connecte garage/entrée/cuisine, sans circulation inutile et en évitant tout cul-de-sac. L'angle rentrant du couloir à l'étage pour agrandir le coude. des choses alignées, sans retour de cloison chichiteux.
Et des façades qui sont composées! très rare ça sur ForumConstruire!
Un projet très honnête sur le papier.

Merci de votre retour.

Pour ma culture, qu'entendez vous par :

v67 a écrit:

Et des façades qui sont composées! très rare ça sur ForumConstruire!

RT2051 a écrit:

Chauffage électrique pour une aussi grande surface... ça va en faire des radiateurs, peut-être mettre une Pac pour le bas et radiateur électrique pour le haut.

Si cela passe en électrique, on verra le nb de radiateurs nécessaires.
Pour le RDC, il y aura la cheminée, peut être que 2 suffiront dans le salon/séjour et aucun dans la cuisine ...
On essayera de prévoir des attentes elec si cela est nécessaire d'en rajouter ...

On aura la réponse jeudi si le chauffage électrique est possible. Suspens ...

Bonjour
Je reviens sur la question du chauffage électrique. Au delà du fait que pour une telle surface, il faut vérifier si cela passe le critère RT2012 de l'etude thermique, renseignez vous aussi sur le confort par rapport à un plancher hydraulique standard (lié à une PAC ou une chaudière) car la sensation de confort et de "chaleur douce" n'est pas la même.  De plus cela prend de la place sur les murs dont réduit l'aménagement.

Une PAC air /EAu dans ce cas là serait un peu plus chère à l'achat, mais vous diviserez par 3 votre consommation électrique.
Si vous n'aimez pas les PAC air /EAU, alors optez pour une solution géothermique, plus chère, mais encore moins consommatrice d'électricité. Cela a été mon choix mais pour d'autres raisons (montagne, 1000m d'altitude et géothermie à forage vertical - un vrai bonheur en terme d'efficacité et de confort!).
Si vous n'êtes pas trop souvent absent (que pour des vacances), une chaudière à pellets + plancher hydrualique avec alimentation automatique est aussi une bonne solution, très confortable et sans radiateurs, mais il faut être présent pour s'assurer que l'alimentation se passe bien (pas d'absence régulière supérieure à qq semaines).

Bon projet

michelm74 a écrit:

Une PAC air /EAu dans ce cas là serait un peu plus chère à l'achat, mais vous diviserez par 3 votre consommation électrique.

Je doute du facteur 3. Avez-vous des études sur le sujet ?
Par ailleurs, vous ne prenez pas en compte le coût d'acquisition, entretien annuel, réparations multiples probablement à partir de 5 à 7 ans, et remplacement complet 15 ans après.

neilerua82 a écrit:

Pour ma culture, qu'entendez vous par :

v67 a écrit:

Et des façades qui sont composées! très rare ça sur ForumConstruire!

Il y a des alignements entre les ouvertures (horizontaux et verticaux), des baies centrées les unes par rapport aux autres, des dimensions de fenêtres répétées etc. C'est pas fou mais ça fait plaisir de voir un dessin un peu appliqué! La petite colonnade Nord est marrante ca rappelle des maison allemandes période 1900. (Sauf que dans votre cas on ne la verra pas, car en limite de propriété)

Re bonjour Neilerua
Le coût d acquisition est plus important, c est ce que je disais. Par contre dans un climat peu rigoureux comme le 72 je pense qu'une bonne PAC air / eau peut atteindre un COP de 3, donc une fois l investissement fait , la consommation est divisée par le COP. Pour info, mon COP moyen en géothermique en haute Savoie à 1000m est de 4,5.
Économiquement avec l investissement et l entretien(200€/an) il faut faire le calcul. Mais le confort et la facilité d aménagement sont aussi à prendre en compte.

Bonjour,

Joli projet

Les trucs qui me chiffonnent:

- l'entrée est petite par rapport à la surface de la maison.
- idem pour la pièce à vivre: 38m2, c'est ça? De plus, le fait qu'elle soit enfermée au milieu de la maison me plait moyennement. Table à manger qui donne sur les voitures, bof. Mais vous avez de quoi manger dans la cuisine, ça compense.

- wc sous l'escalier, dans une maison de cette taille? En plus sous la 8ème marche, en admettant que les marches fassent 18cm de hauteur, ce qui est déjà pas mal, ça donnerait une hauteur sous plafond de 1m44?

- Les cotes sont difficiles à lire, mais le placard d'entrée fait 45cm de profondeur? (comparé avec celui qui est dans le sas des chambres du rez) C'est peu pour suspendre les manteaux, les cintres ne passeront pas en les plaçant à l'équerre.

- Si cette cote de 45cm est exacte, il doit y avoir un problème de profondeur pour les meubles de la cuisine aussi, ainsi que ceux du cellier. Quelle est la profondeur de la cuisine?

- wc du coin nuit semble court, il n'y a pas de place pour un lave-main.

- à l'étage, j'aurais inversé les deux sdb avec le petit salon pour qu'elles ne sonorisent pas de chambre.
- Ce qui permettrait peut-être un dégagement plus généreux en sortie de l'escalier.
- wc sans lave-main

Je m'interroge aussi sur le choix du chauffage tout électrique: n'est-ce pas dévalorisant sur un bien de cette taille? A moins que vous ayez prévu une isolation proche du passif?

Encore une question: qu'est-ce qu'il y a dans le placard entre les chambres 4 et 5?

Et est-ce que vous avez vraiment besoin de 7 chambres? De l'espace pourrait être redonné à la pièce à vivre et aux circulations de l'étage.

petrouchka a écrit:

- l'entrée est petite par rapport à la surface de la maison.

Elle fait 5m2

petrouchka a écrit:

- idem pour la pièce à vivre: 38m2, c'est ça? De plus, le fait qu'elle soit enfermée au milieu de la maison me plait moyennement. Table à manger qui donne sur les voitures, bof. Mais vous avez de quoi manger dans la cuisine, ça compense.

Le salon/séjour fait 55m2 avec verrière côté cuisine.
Nous sommes au fond d'une impasse donc pas de voiture ...

petrouchka a écrit:

- wc sous l'escalier, dans une maison de cette taille? En plus sous la 8ème marche, en admettant que les marches fassent 18cm de hauteur, ce qui est déjà pas mal, ça donnerait une hauteur sous plafond de 1m44?

Effectivement, point a vérifier mais pas simple de tous caser en optimisant.

petrouchka a écrit:

- Les cotes sont difficiles à lire, mais le placard d'entrée fait 45cm de profondeur? (comparé avec celui qui est dans le sas des chambres du rez) C'est peu pour suspendre les manteaux, les cintres ne passeront pas en les plaçant à l'équerre.

- Si cette cote de 45cm est exacte, il doit y avoir un problème de profondeur pour les meubles de la cuisine aussi, ainsi que ceux du cellier. Quelle est la profondeur de la cuisine?

La profondeur est de 65cm.

petrouchka a écrit:

- wc du coin nuit semble court, il n'y a pas de place pour un lave-main.

Peut être une solution en mettant lave main sur réservoir.

petrouchka a écrit:

- à l'étage, j'aurais inversé les deux sdb avec le petit salon pour qu'elles ne sonorisent pas de chambre.
- Ce qui permettrait peut-être un dégagement plus généreux en sortie de l'escalier.
- wc sans lave-main

On n'a pas le choix pour laisser un accès au grenier 😒

petrouchka a écrit:

Je m'interroge aussi sur le choix du chauffage tout électrique: n'est-ce pas dévalorisant sur un bien de cette taille? A moins que vous ayez prévu une isolation proche du passif?

[/quote]
L'isolation sera supérieure au "standard" j'aurais les précisions demain ...

Merci pour votre retour en tout cas.
[quote="petrouchka"]

petrouchka a écrit:

Encore une question: qu'est-ce qu'il y a dans le placard entre les chambres 4 et 5?

Le conduit de cheminée 😁

petrouchka a écrit:

Et est-ce que vous avez vraiment besoin de 7 chambres? De l'espace pourrait être redonné à la pièce à vivre et aux circulations de l'étage.

Les 2 chambres du RDC ont pour vocation a faire de la location court terme et plus tard probablement profession libérale ...
55m2 de salon séjour me semble déjà bcp.
[quote="petrouchka"]

Super pour les placards. J'avais cru lire 45 Idem pour les 55m2, c'est correct.

Pour le wc du rez, peut-être lui faire faire un quart de tour, en prenant sur le cellier. Vous aurez ainsi la porte sur le grand côté, ce qui est plus confortable et atténue l'effet couloir.

Bonjour,
+1 avec toutes les remarques de Petrouchka: les différents wc, la position des sdb à l'étage...

Pour les chambres du rdc, le wc pourrait être dans la sde, ça évite le conflit de portes et règle le cas du lave-mains

a l'étage, le grenier au dessus des chambres et perdu et celui du garage accessible?
pourquoi ne pas faire l'inverse?
avec accès au grand grenier entre les chambres 4 et 5 (en rognant un peu sur un placard pour dévier la cheminée)
le grenier du garage a une trappe d'accès dans le plafond du garage...
comme ça, les sde, sdb et wc sont remontés dans l'angle et ne sonorisent plus la chambre 7, et les descentes sont dans le cellier.

Citation:

petrouchka
- à l'étage, j'aurais inversé les deux sdb avec le petit salon pour qu'elles ne sonorisent pas de chambre.
- Ce qui permettrait peut-être un dégagement plus généreux en sortie de l'escalier.

Même s'il est un peu petit, il est pas mal ce coin détente. Ca éclaire l'escalier, et  lui permet de déboucher sur un espace ouvert, en angle, qui apporte une respiration. Avec une SdB, l'escalier arrivera dans un couloir directement.

neilerua82 a écrit:

petrouchka a écrit:

Encore une question: qu'est-ce qu'il y a dans le placard entre les chambres 4 et 5?

Le conduit de cheminée 😁

petrouchka a écrit:

Et est-ce que vous avez vraiment besoin de 7 chambres? De l'espace pourrait être redonné à la pièce à vivre et aux circulations de l'étage.

Les 2 chambres du RDC ont pour vocation a faire de la location court terme et plus tard probablement profession libérale ...
55m2 de salon séjour me semble déjà bcp.

Bonjour,
Si chambre à louer ou profession libérale, il me semble primordial d'avoir un wc de taille généreuse qui permette au moins un lave-main, déjà qu'ils seraient à partager?

v67 a écrit:

Citation:

petrouchka
- à l'étage, j'aurais inversé les deux sdb avec le petit salon pour qu'elles ne sonorisent pas de chambre.
- Ce qui permettrait peut-être un dégagement plus généreux en sortie de l'escalier.

Même s'il est un peu petit, il est pas mal ce coin détente. Ca éclaire l'escalier, et  lui permet de déboucher sur un espace ouvert, en angle, qui apporte une respiration. Avec une SdB, l'escalier arrivera dans un couloir directement.

Salut V67,
Je crois qu'à la place d'un coin détente, je préfèrerais avoir des circulations généreuses, plus en rapport avec la taille de la maison. Que l'escalier en U débouche sur un vrai palier bien carré qui distribue les chambres.
Je suis assez étonnée, car j'ai moi aussi une grande maison, qui fait néanmoins 15m2 de moins que celle-ci, 2 chambres en moins mais j'ai de l'espace partout, alors qu'ici tout rentre au chausse-pied... Petite entrée, tous les wc sans fenêtre et étriqués, dont un sous l'escalier. Peu de rangements. Circulations au minimum de largeur....

petrouchka a écrit:

v67 a écrit:

Citation:

petrouchka
- à l'étage, j'aurais inversé les deux sdb avec le petit salon pour qu'elles ne sonorisent pas de chambre.
- Ce qui permettrait peut-être un dégagement plus généreux en sortie de l'escalier.

Même s'il est un peu petit, il est pas mal ce coin détente. Ca éclaire l'escalier, et  lui permet de déboucher sur un espace ouvert, en angle, qui apporte une respiration. Avec une SdB, l'escalier arrivera dans un couloir directement.

Salut V67,
Je crois qu'à la place d'un coin détente, je préfèrerais avoir des circulations généreuses, plus en rapport avec la taille de la maison. Que l'escalier en U débouche sur un vrai palier bien carré qui distribue les chambres.
Je suis assez étonnée, car j'ai moi aussi une grande maison, qui fait néanmoins 15m2 de moins que celle-ci, 2 chambres en moins mais j'ai de l'espace partout, alors qu'ici tout rentre au chausse-pied... Petite entrée, tous les wc sans fenêtre et étriqués, dont un sous l'escalier. Peu de rangements. Circulations au minimum de largeur....

Les couloirs font 95cm de large a l'étage et toutes les portes font 83cm de large.
On additionnant tout les placards de la maison, il y a quasiment 20m2 + l'espace grenier qui servira également de placard de rangement.
Cela me semble déjà beaucoup par rapport à ce que l'on a actuellement mais pas facile de se projeter. Je me trompe peut être.
Quelle est la largeur minimum pour un couloir ?

Quelle est l'avantage d'avoir une grande entrée ? On a l'habitude de passer la plus part du temps par le garage dans notre maison actuelle et je pense que se sera pareil dans la nouvelle.

Je vous rejoins pour les WC, il va falloir voir comment on peut mieux faire.

Le coin détente de l'étage nous plaît beaucoup. On déplaçant les pièces, cela reviendrait à le supprimer ce que je trouve dommage. A mon sens cela donne un plus à la maison et peut faire office de petite salle de jeux / coin TV / coin lecture, voir pourquoi pas coin bureau quand nos petits seront ados et resteront 24h/24 dans leur chambre 😁.
Ce coin détente donne sur une prairie qui ne devrait jamais passer en constructible (on croise les doigts).

Par ailleurs, que pensez vous de la disposition des portes de chambres 3 et 6 ? Début ou fin de couloir ?

Merci pour vos remarques constructives !👏

Bonjour,
J'interviens très peu sur ce forum, mais aujourd'hui j'en ais eu l'envie.
J'ai l'impression que vous comprennez mal la proposition de petrouchka.
Moi ce que je comprends, adaptée à ma sauce, en gros vous placez la grande salle de bain dans le recoin détente (de la longueur de l'escalier). Ensuite vous pouvez avoir votre espace détente. Pour finir la petite salle d'eau et les wc à côté de la grande chambre. Cela pourrait devenir une suite parentale si vous le souhaitez.
En gros c'est juste 3 (4 avec les WC) qui sont déplacé. Aucune est supprimées. De plus avec ma proposition vous arrivez directement de l'escalier dans le coin détente.

ptitgars a écrit:

Bonjour,
J'interviens très peu sur ce forum, mais aujourd'hui j'en ais eu l'envie.
J'ai l'impression que vous comprennez mal la proposition de petrouchka.
Moi ce que je comprends, adaptée à ma sauce, en gros vous placez la grande salle de bain dans le recoin détente (de la longueur de l'escalier). Ensuite vous pouvez avoir votre espace détente. Pour finir la petite salle d'eau et les wc à côté de la grande chambre. Cela pourrait devenir une suite parentale si vous le souhaitez.
En gros c'est juste 3 (4 avec les WC) qui sont déplacé. Aucune est supprimées. De plus avec ma proposition vous arrivez directement de l'escalier dans le coin détente.

Effectivement, je comprends mieux.
Cependant cela fait perdre l'accès au grenier ou bien il faut exploiter l'autre grenier mais il a 3 plantes de toit au lieu de 2 mais un peu plus grand. Il va falloir que j'étudie cela, je ne sais pas lequel est le plus grand
...
Merci en tout cas.

Bonjour

neilerua82 a écrit:

Cependant cela fait perdre l'accès au grenier 

Ah bon ???
Expliquez moi ça, parce que moi, je ne comprends pas pourquoi.

Panoptès a écrit:

Bonjour

neilerua82 a écrit:

Cependant cela fait perdre l'accès au grenier 

Ah bon ???
Expliquez moi ça, parce que moi, je ne comporends pas pourquoi.

Voici un croquis dont vous pourrez juger de la qualité 😂.
En décalant la sdb2 dans l'angle on ne peut pas accéder à la porte du grenier garage.
Mais peut-être que je peux décaler le conduit de la cheminée pour rendre aménageable le grenier des chambres du RDC.
Qu'en pensez vous ?
Est ce plus claire ?
Merci

Ah, vous parliez du grenier garage......
On n'a pas le plan et les dimensions, de ce garage, mais ce ne serait pas aussi simple d'y avoir accès par une échelle de meunier depuis l'intérieur, au fond ?

Et décaler le conduit de cheminée et aménager l'accès au grenier Nord via le placard inutile, oui, là c'est cohérent.

neilerua82 a écrit:

Panoptès a écrit:

Bonjour

neilerua82 a écrit:

Cependant cela fait perdre l'accès au grenier 

Ah bon ???
Expliquez moi ça, parce que moi, je ne comporends pas pourquoi.

Voici un croquis dont vous pourrez juger de la qualité 😂.
En décalant la sdb2 dans l'angle on ne peut pas accéder à la porte du grenier garage.
Mais peut-être que je peux décaler le conduit de la cheminée pour rendre aménageable le grenier des chambres du RDC.
Qu'en pensez vous ?
Est ce plus claire ?
Merci

Exactement ce que j'avais en tête. Par contre le WC contre la chambre pas top. Peut être revenir sur l'idée de petrouchka avec tout le bloc eau vers l'escalier. Sinon migrer seulement le WC vers la bas. Ou encore, le tourner dans l'autre sens. Il pourrait être en parallèle de la douche de la salle d'eau. A voir selon où vous placerez les portes, il pourait même avoir une fenêtre au WC.
Pour le(s) grenier(s) , oui pourquoi ne pas passer par le garage. Sinon une porte cachée dans la salle de bain. Du coup votre coin détente était aussi un morceau de couloir, pour ce grenier.
D'ailleurs l'"autre" grenier ne serait pas plus grand, même avec son pan en plus ?

La trappe d'accès au grenier par le garage est déjà prévue, elle est visible sur le plan du rdc.

Il faut que je me renseigne sur la plus value entre une charpente perdue et une aménageable.
Vous avez peut-être une idée.
Pas certain que le conduit de cheminée puisse être décalé aussi ...

Bonjour

... en passant par là ....


belles évolutions par rapport au projet précédent


Cdlt

***** a écrit:

Bonjour

... en passant par là ....


belles évolutions par rapport au projet précédent


Cdlt

En 2023, j'aurai peut être arrêté définitivement le plan et lancer la construction ...🤕

Bonjour,
pour info, j'ai posté un nouveau sujet suite à la réception de la pré-étude thermique ...
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-393159-avis-pre-etude-thermique-maison.php#5690969