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Besoin d'aide pour placer l'entrée du terrain sans gêner garage

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Super bloggeur Env. 200 message Ledignan (30)
Bonjour à tous

Grand besoin de vos lumières !!

Nous avons signé un compromis pour un terrain de 1330m² (qui fait l'angle entre une petite départementale et une communale), ainsi qu'un contrat avec un constructeur et déposé le permis de construire.
Ce dernier a été refusé pour 2 raisons :
-1) Sur le côté du terrain bordé par la départementale, on doit construire à 15m du milieu de la route (au lieu de 8 initialement prévu).
-2) L'entrée du terrain existante (donnant directement sur la départementale) doit être déplacée sur la communale.

Le soucis du point 1 c'est que ça réduit l'espace constructible du coup notre maison ne passe plus en longueur donc on a du déplacer le garage et décaler un peu la maison vers le centre du terrain, mais du coup le point 2 devient aussi un problème car du coté communale on a un dénivelé d'1m50 environ donc pour faire notre accès au terrain on doit faire une pente et d'après nos calculs elle va gêner l'accès au garage.
Nous avons fait venir un terrassier sur place il faut faire une pente de 8m de long minimum (et encore on serait à 16% de pente ce qui me parait beaucoup) et 8m de large (portail de 4m + garer un véhicule sans gêner le passage).

Je vais essayer de clarifier tout ça avec les photos car ce n'est pas facile à expliquer (ni à comprendre surement)
Le sud est en bas le nord est en haut, l'est à droite l'ouest à gauche.
La départementale est à gauche, la communale en haut.
A droite du terrain il y a un autre terrain AV, et au sud il y a un voisin.

Photo de la communale : notre terrain étant sur la droite de la photo. C'est à cet endroit précis qu'on devrait faire l'entrée.


A la base ça devait donner ça (avec les 8m respectés)

[/url]
Après modification des 15m et de l'entrée :
[url=http://www.casimages.com/i/170529031746263259.jpg.html]




Le constructeur n'a pas fait le "bateau" sur le second plan mais d'une part on pense qu'il est obligatoire et d'autre part on en aura besoin pour se garer sans gener la circulation le temps d'ouvrir le portail ET surtout pour faire notre pente d'accès en raison du dénivelé. Donc au final ça sera cette zone grisée qui nous servira de bateau et on voit qu'elle gène l'entrée au garage. Même en la décalant un max vers la gauche on ne pourra pas manœuvrer pour rentrer (faut dire qu'on a des voitures de 6m de long)

Voila nous avons eu un coup de coeur pour le terrain et pour notre plan de maison donc on serait très déçu de ne pas pouvoir concrétiser notre projet mais on doit se fier à la réalité des choses.

Si vous avez un avis sur la question je suis preneuse !

Merci d'avance
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Ledignan (30)
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Bonjour,

vous voulez un avis sur la question ?? Votre constructeur est un incompétent, qui aurait du se renseigner avant de vous proposer une entrée par une départementale ! quand les communes ont le choix, l'entrée d'une propriété nouvelle se fera toujours par une communale, au lieu d'une départementale..... c'est connu.. depuis longtemps !
J'en connais même dans mon coin, qui sont propriétaires (par héritage) d'un terrain sur lequel ils ne peuvent pas faire construire, parce que ce terrain est dans un virage, et qu'une sortie de propriété dans un virage sur une départementale, ben c'est trop dangereux... Donc terrain inconstructible dans leur cas..
vous vous avez de la chance vous pouvez avoir une entrée par la départementale... Votre constructeur aurait du tilter de suite !
j'ai la curieuse impression qu'il vous a fait miroiter le paradis... bon bref..

ceci dit, cette histoire a du bon à mon avis ! dans le premier cas, l'entrée par la départementale, le chemin d'accès entre l'entrée portail et le garage vous bouffait pas mal de terrain !!! ce qui n'est plus le cas dans la deuxième configuration..

petite question : pourquoi le constructeur a-t-il préféré décaler le garage, plutôt que de tourner la maison de 90 °C ?? vous vous retrouviez avec une façade à l'ouest, ce qui n'est pas forcément négligeable sur le plan exposition (plutôt qu'au sud ! )

par contre j'ai rien pigé sur l'histoire des 16 % de pente..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Ledignan (30)
Aglaé merci pour votre réponse rapide!

Alors pour le constructeur j'avoue qu'on a été surpris qu'il ne soit pas au courant, ni l'agent immobilier d'ailleurs...

On a voulu laissé la maison en sud/nord car on a une vue imprenable sur les Cévennes au nord, et on a la longueur du terrain au sud.
Sur la gauche (coté ouest donc) on a une maison qui domine notre terrain alors on voulait éviter d'avoir la terrasse de ce coté.

Pour les 16% de pente c'est juste qu'il y a un dénivelé entre notre terrain et la communale ce qui fait qu'on doit faire un terrassement pour créer l'accès qui sera forcément en pente.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Ledignan (30)
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Et ce terrassement supplémentaire ?? le constructeur vous le fait gratos, ou bien il vous a fait une plus-value ?
si vous êtes en CCMI, il semblerait (attendez confirmation des autres "pros" du forum) que ce soit le constructeur qui soit obligé de faire cela à sa charge....
Si vous n'êtes pas en CCMI c'est autre chose....

ceci dit l'agent immobilier comme le constructeur, étaient forcément au courant.... c'est pas possible autrement... parfois, ces deux catégories professionnelles jouent très bien les innocents aux mains pleines (mais ce n'est pas une généralité ! )

pour vos arguments, je les comprends bien...

avez-vous envisagé de faire un garage qui ne soit pas accolé/ communicant avec la maison ?
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 200 message Haute Garonne
Bonjour,

C'est quand même plus que moyen pour un pro de se planter sur les limites de constructibilité, c'est quand même le premier truc qu'on regarde quand on lit un plu, m'enfin bref ...

Au sujet de votre modification de projet, vu comment c'est dessiné et au vu de la pente, jamais vous rentrez dans votre garage.
16% c'est la limite maximale d'un accès voiture, notamment pour les parking public (j'imagine que ça permet de vous donner un ordre d'idée.) et mathématiquement, ça veut dire qu'on monte 16cm par 1m de longueur.

Vu le dénivelé, il vous faut 8.75m pour monter avec un accès plus ou moins en ligne droite, sachant qu'il vous faut un minimum de zone plus ou moins plate à l'entrée et à la sortie de votre rampe pour éviter que votre voiture se plante dans le sol.

Et en second, vu comment c'est fait, si je lis correctement votre plan (l'encoche en pointillé au sud ouest), votre entrée se retrouve du coté opposée de votre entrée de votre terrain. Je pense pas que vous ayez envie de faire le tour de votre maison tout les jours en rentrant de votre boulot, course ou autres ...

Si vous ne voulez pas toucher au plan de votre maison (et encore pas sur que ça soit optimum pour votre aménagement intérieur, ni même pour votre budget sauf si terrassement dans CCMI), le seul moyen que je vois, c'est de tourner la maison en entier de 90°, comme dit Aglaé

En regardant votre photo, j'ai l'impression que votre dénivelé est moins haut sur la limite nord est de votre terrain.

Bonne journée,
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Aglaé a écrit:Et ce terrassement supplémentaire ?? le constructeur vous le fait gratos, ou bien il vous a fait une plus-value ?
si vous êtes en CCMI, il semblerait (attendez confirmation des autres "pros" du forum) que ce soit le constructeur qui soit obligé de faire cela à sa charge....
Si vous n'êtes pas en CCMI c'est autre chose....


En CCMI je confirme que le prix est ferme et le constructeur n'a pas le droit de demander un avenant pour adaptation au sol ou adaptation du projet suite à refus du PC.

Après, ça c'est ce que dit la loi... mais il est encore souvent difficile de le faire respecter.
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Petite question en passant, elle vient de me venir à l'esprit.. vous êtes dans le gard, donc épisode Cévenol.... avec une pente à 16 % vous ne risquez pas d'avoir un ruissellement et une inondation partielle du garage lors de ces fameux épisodes cévenols ?
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Membre utile Env. 200 message Haute Garonne
Aglaé a écrit:Petite question en passant, elle vient de me venir à l'esprit.. vous êtes dans le gard, donc épisode Cévenol.... avec une pente à 16 % vous ne risquez pas d'avoir un ruissellement et une inondation partielle du garage lors de ces fameux épisodes cévenols ?


Etant donné que le point haut de la pente c'est le garage, ça devrait aller je pense. Ce qui pourrait arriver, c'est plutôt des ornières ou des trous dans le chemin d'accès à cause du ruissellement.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 2000 message Clarensac (30)
Anais, je suis un peu perdu avec ta photo car j'ai l'impression que la route est en contrebas du terrain...
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Super bloggeur Env. 200 message Ledignan (30)
Re!
Alors en effet Reno la route communale est plus basse que notre terrain.
Pour le terrassement notre constructeur nous l'a aimablement offert mais nous a dit qu'on devait s'occuper de mettre un tuyaux annelé vu qu'il ya un petit caniveau, chose qu'il devrait prendre en charge à 100% vu qu'on est en CCMI si je vous suis bien ?
On voulait justement faire betonner l'accès car on a peur de l'abimer surtout que mon conjoint rentrera quotidiennement le tracteur de son camion dans le terrain donc passage ++ de poids lourd.
Ca part contre j'imagine que comme c'est une convenance, le constructeur ne le prendra pas en charge ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Ledignan (30)
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Super bloggeur Env. 200 message Ledignan (30)
On veut garder le garage collé à la maison pour des raisons de praticité.

En ce qui concerne l'entrée coté sud, on a préféré la garder comme ça, on se garera contre la façade ouest donc on sera juste à coté en fait et ça permet de garder notre cellier contre le garage/cuisine
Ca donne ça :

Plan final intérieur mai 2017

Ianb merci pour le calcul de la rampe, mon père me disait qu'on devait avoir 4% maximum sur 4 m  du coté bas (qui donne sur la voirie) mais si c'est vraiment ça on va devoir faire cette rampe bien plus longue que 8m75...
Picto recompense Super bloggeur
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De : Ledignan (30)
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Super bloggeur Env. 200 message Ledignan (30)
Salut à tous

j'ai cogité toute la nuit et j'ai trouvé une solution mais elle ne va pas plaire à mon constructeur, ou à mon porte monnaie

Il faudrait qu'on mette la porte du garage coté sud et pas ouest! Sauf que du coup le garage serait trop court pour faire rentrer notre voiture donc la solution serait de faire le garage plus profond (CF photo 1 : zone grise)
Ça donnerait un garage en L de 37,5m² au lieu des 25 de prévu (CF carré en pointillé sur la photo 2) mais ça me parait compliqué pour les toits ou alors le faire carré par simplicité mais il ferait donc le double de taille soit 50m².
Ça décalerait la maison de 4m20 environ vers le centre du terrain.

Photo 1 :


Photo 2 :



Vous en pensez quoi ?
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Que vous avez une voiture qui braque bien

Plus sérieusement, cette manoeuvre ne me paraît pas du tout pratique au quotidien, surtout avec des voitures longues.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour. Avez-vous pensé à un sous-sol pour le garage? Votre pente d' accès serait diminuée
Picto recompense Membre super utile
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Super bloggeur Env. 200 message Ledignan (30)
Fouga : Laugh en fait on rentre toujours en marche arrière dans le garage donc on entre par le portail on avance et on recule mais j'avoue que ça ne doit pas etre pratique car c'est contre le mur de la maison en fait Dry

Globs : Alors ça pourrait etre possible mais dans le gard on préfère construire soit sur vide sanitaire (comme la maison) soit au niveau du sol mais jamais en sous sol par rapport aux risques d'inondation
Picto recompense Super bloggeur
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De : Ledignan (30)
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