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Env. 400 message Thiers (63)
Actuellement en pleine construction d'une MOB, je me pose de plus en plus de question à propos des fenêtres est des volets roulants.

Quand je parlais de mon projet de puit canadien, beaucoup de personnes ne connaissaient pas, c'est assez rare, je suis aller voir un spécialiste à 1h30 de chez moi. Ça j'arrive à le comprendre.
Tout comme pour ma cave, il n'y pas plus beaucoup de maison neuves avec des caves, les entreprises sont un peu dépassées lorsque je leur parle d'une cave enterrée, ça devient de plus en plus rare, bon admettons, c'est vrai que je ne vois aucune maison neuve avec une cave, ce qui est bien dommage d'ailleurs.
Mais là où je suis le plus étonné, c'est à propos des fenêtres et des volets roulants. J'ai l'impression de demander des prouesses techniques aux artisans quand je leur dis que je veux des fenêtres dans ma maison, on dirait qu'ils n'ont pas l'habitude de faire des maison avec des fenêtres, ils sont dépassés;
Et pareil pour les volets roulants, les professionnels sont complètement dépassés par ça, ils ne maitrisent pas.
Lorsque le poseur de fenêtres est venu chez moi, qui a 30 ans de métier, il ne savait pas comment s'y prendre pour poser les fenêtres.
C'est si rare que ça une maison en bois avec des fenêtres ? Pour que tous les professionnels tel que le fabriquant des fenêtres, le fabriquant des VR, le poseur de fenêtres, et le charpentier soient complètement perdus ?
Je n'exagère pas du tout, les 4 professionnels concernés étaient complètements dépassés.
J'ai l'impression de demander l'impossible en voulant des fenêtres et des VR dans ma maison en bois.
Je trouvais bizarre qu'il faille que j’apprenne à l'architecte à concevoir des plans de maison, mais là il faudrait que j'explique également aux autres corps de métier comment faire leur boulot !
C'est pas sérieux tout ça. D'autant plus que je n'y connaissais rien en fenêtres et volets roulants au départ, j'ai laissé faire les professionnel, grosse erreur !

Mon charpentier a mis les ouvertures où bon lui semblait sans respecter les plans, j'ai eu des erreurs de décalage de plus de 70 cm à certain endroits.
Le fabriquant de fenêtre n'est pas capable de fournir un plan de réservation correct, résultat le charpentier a du rabaisser tous les appuis de fenêtre de 25mm car il les avait fait trop haut.
Le fabriquant de volet roulant n'est pas capable lui non plus de fournir des plans de réservation correct, résultat le charpentier doit rehausser tous les linteaux de 45 mm.

Le charpentier a besoin des côtes des fenêtres et des volets roulant pour dimensionner les ouvertures, il s'adapte.
Le fabriquant de fenêtre a besoin des côtes de l'ossature pour réaliser les fenêtres, il s'adapte lui aussi.
Le fabriquant de volets roulant a besoin des côtes de l'ouverture pour réaliser ses volets roulants, il s'adapte lui aussi.

résultat : En théorie Tout le monde s'adapte avec tout le monde, mais en pratique rien ne s'adapte avec rien.

La pose des fenêtres c'est pourtant pas nouveau ! Les maisons possèdent des fenêtres depuis des lustres ! Pourquoi est-ce toujours le bordel ?




Ça fait quand même flipper tout ça.
Messages : Env. 400
De : Thiers (63)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre super utile Env. 8000 message Essonne
Bonjour

vous êtes sur d'avoir fait appel à un constructeur qui maîtrise bien
la construction bois et qui plusieurs années d'expérience dans ce domaine ?

Car on voit assez souvent des constructeurs qui s'improvisent constructeurs
MOB mais qui n'ont pas ou peu d'expériences de la chose.

Cdt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 400 message Thiers (63)
Je ne pouvais pas faire mieux.
C'est une entreprise sérieuse d'un peu plus de 20 salariés réputée dans la région, qui réalise beaucoup de projets de charpente et d'ossature bois pour le domaine public.

Quand on vous parle d'une entreprise en vous disant que ce sont vraiment des bons, ils ont une très bonne réputation, qu'avec eux, on peut y aller les yeux fermés, vous faites confiance !

Et puis je ne veux pas leur rejeter la faute qu'à eux, ils ont fait des erreurs pour l'emplacement des ouvertures, mais pour les dimensions des ouvertures, ils se sont basés sur des plans de réservation erronés qui étaient fournis par Millet pour les Menuiseries et Loubat pour les volets roulants.
Que ce soit Millet ou Loubat, on entends dire du bien et du pas bien de toute façon, comme pour tous les autres fabricants dans le domaine.
Un ami m'avais prévenu, il m'avais dit : "Attention, les menuiseries c'est toujours le bordel, il y a souvent des problèmes sur beaucoup de chantiers!"


Concernant le charpentier, ce Ce qu'ils font est vraiment beau en plus
Voici quelques photos de leurs réalisations,:





Messages : Env. 400
De : Thiers (63)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

Peut-être que finalement un professionnel (architecte, MO, chef de chantier...) aurait été utile pour la coordonner tout ça? Pour vérifier et coordonner les plans de tous les corps de métier? Le fait est que vous auriez pu vous décharger de la responsabilité des erreurs. (cf: plans du charpentier erronés que vous avez signés)

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-385718-pose[...]e-applique-rejingot.php

Normalement, les réservations des volets roulants sont étudiées au niveau des plans d'exécution, par le concepteur des plans, avant de commencer la construction, non? Si l'artisan choisi prévoit des problèmes d'exécution, c'est discuté et solutionné à cette étape. C'est d'ailleurs le rôle de l'architecte. Comme dans votre cas, l'architecte c'est vous, vous avez peut-être une part de responsabilité?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Loire
De belles réalisations !
Mais je ne voudrais pas les voir sur les chantiers dont je m'occupe, où alors ils revoient leur procédure en ajoutant la case "sécurité" manifestement manquante !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 400 message Thiers (63)
petrouchka a écrit:Bonjour,

Peut-être que finalement un professionnel (architecte, MO, chef de chantier...) aurait été utile pour la coordonner tout ça? Pour vérifier et coordonner les plans de tous les corps de métier? Le fait est que vous auriez pu vous décharger de la responsabilité des erreurs. (cf: plans du charpentier erronés que vous avez signés)

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-385718-pose[...]e-applique-rejingot.php

Normalement, les réservations des volets roulants sont étudiées au niveau des plans d'exécution, par le concepteur des plans, avant de commencer la construction, non? Si l'artisan choisi prévoit des problèmes d'exécution, c'est discuté et solutionné à cette étape. C'est d'ailleurs le rôle de l'architecte. Comme dans votre cas, l'architecte c'est vous, vous avez peut-être une part de responsabilité?

Moi j'ai simplement voulu faire confiance aux professionnels. Le charpentier me demande les plans de réservation des menuiseries et des volets roulant. Alors je les demande au vendeur, qui les demande au fabriquant. Et je les fournis.
Mon erreur est d'avoir fait confiance aux professionnels et de ne pas avoir surveillé ce qu'ils ont fait. Je pensais qu'en laissant faire les professionnels, j’allais pouvoir me reposer.
Messages : Env. 400
De : Thiers (63)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 400 message Thiers (63)
JulienSam a écrit:De belles réalisations !
Mais je ne voudrais pas les voir sur les chantiers dont je m'occupe, où alors ils revoient leur procédure en ajoutant la case "sécurité" manifestement manquante !

Question sécurité, il y aurait beaucoup à redire effectivement. Dans mon métier, si j'avais fait le 10ème de ce qu'ils ont fait, je pointerais déjà à pôle emploi.
On doit porter un harnais à 1m de haut chez nous.
Messages : Env. 400
De : Thiers (63)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
tophe63 a écrit: (...) j’allais pouvoir me reposer.

Pas de repos en tant qu'architecte et chef de chantier. Il vous appartient de tout contrôler et coordonner.
Facile ensuite de traiter tout le monde d'incapables.
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Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Loire
tophe63 a écrit:
On doit porter un harnais à 1m de haut chez nous.

C'est ballot parce qu'à cette hauteur il est parfaitement inefficace.
Tu auras heurté le sol bien avant que le harnais ai servi (c'est 3 m minimum la bonne hauteur).
Tu m'enverras ton patron
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 400 message Thiers (63)
3m si on utilise un absorbeur de choc.
Sinon il faut une longe de maintient au travail. Et là il n'y a pas de risque de chute.

Je me tue à dire à mes chefs que c'est stupide, car ils nous obligent à prendre l'absorbeur de choc à 1m.
Messages : Env. 400
De : Thiers (63)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 500 message Loire
Bon apparemment le personnel est formé c'est déjà ça Wink
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Dept : Loire
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Membre super utile Env. 8000 message Essonne
Bonjour

<Mon charpentier a mis les ouvertures où bon lui semblait sans respecter les plans, j'ai eu des erreurs de décalage de plus de 70 cm à certain endroits. >

Heureusement que c'est un professionnel confirmé, un peu plus et le chantier aurait pu figurer dans le bêtisier du bâtiment .

Cdt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 400 message Thiers (63)
petrouchka a écrit:
tophe63 a écrit: (...) j’allais pouvoir me reposer.

Pas de repos en tant qu'architecte et chef de chantier. Il vous appartient de tout contrôler et coordonner.
Facile ensuite de traiter tout le monde d'incapables.


En tant que client particulier on est censé pouvoir s'appuyer sur les professionnels. Quand le professionnel me demande les plans de réservations fournis par le fabricant, je ne suis pas censé savoir que les plans sont faux.
Et d'ailleurs comment pourrais-je le savoir ?
Messages : Env. 400
De : Thiers (63)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Bonjour
tophe63 a écrit:
petrouchka a écrit:
tophe63 a écrit: (...) j’allais pouvoir me reposer.

Pas de repos en tant qu'architecte et chef de chantier. Il vous appartient de tout contrôler et coordonner.
Facile ensuite de traiter tout le monde d'incapables.


En tant que client particulier on est censé pouvoir s'appuyer sur les professionnels. Quand le professionnel me demande les plans de réservations fournis par le fabricant,  je ne suis pas censé savoir que les plans sont faux.
Et d'ailleurs comment pourrais-je le savoir ?

Mais vous n'êtes pas un simple client lambda non sachant.
C'est vous même qui le répétez à longueur de sujet: vous vous êtres chargé de tout , depuis les plans jusqu'au suivi de chantier.
Donc petrouchka  a entièrement raison:  En tant qu'architecte et maître d'oeuvre auto proclamé, c'est à vous de démêler ce genre de problème.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
Dept : Paris
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