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Mur de soutènement en pierre à l'aplomb de terrasse sur vide sanitaire

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Env. 10 message Bouches Du Rhone
Bonjour,
Nous faisons actuellement construire sur un terrain où il y a une restanque, la maison est construite sur le haut du terrain avec fondations sur vide sanitaire ainsi que la terrasse qui y est rattachée.

Nous voudrions faire un mur directement à l'aplomb du vide sanitaire de la terrasse afin de terrasser au bas de ce mur dans le but d'aplanir le bas du terrain. Je pense qu'il faudrait un mur d'environ 1,6m de haut sur 28 m de long environ.

Le vide sanitaire est de 60cm et le plancher de 20cm donc le mur débuterait à environ 0,8m en dessous de la base du vide sanitaire.

Je me demandais si cela est possible et quelle est la meilleure solution pour réaliser ce projet car il faudrait creuser au niveau de la fondation du VS de la terrasse et en dessous (l'aplomb de la fondation), y-a-t-il un risque important concernant la fragilisation de cette fondation? 

J'espère que c'est compréhensible...

Merci si quelqu'un peut m'éclairer c'est sympa!
Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Cotes D'armor
Bonjour
Cherchez sur les sites des vendeurs de gabions, vous verrez des photos de ce type d'installations.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Bouches Du Rhone
Bonjour merci pour la réponse mais les gabions je ne suis pas très fan, en tous les cas pour les gabions ou autre il faudra creuser en dessous de la fondation de mon vide sanitaire terrasse. Mon questionnement porte donc sur la faisabilité de la chose. Pour résumer est-ce que cela craint ou pas?
Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 mois
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Cotes D'armor
Tout est faisable, avec de bons professionnels et en mettant le prix.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

pour une meilleure compréhension, un plan et une vue de coupe aideraient (de vrais docs, dossier permis par exemple) .


Pheno13 a écrit:
Nous faisons actuellement construire ...

c'est à dire ? où en est la construction ou le projet ?

(pour certains c'est une expression à la 1ère visite constructeur quand d'autres seront à la veille de la remise des clés ... )...


Citation: sur un terrain où il y a une restanque, la maison est construite sur le haut du terrain avec fondations sur vide sanitaire ainsi que la terrasse qui y est rattachée.

terrasse rattachée à la maison = rarement une solution pertinente
d'autant plus dans votre région où beaucoup de communes sont en risque argiles fort, idem pour le sismique

https://www.georisques.gouv.fr/dossiers/argiles/carte#/dpt/13
http://www.planseisme.fr/spip.php?page=didacticiel2&dept=13

fondations à 60cm =  préconisations de l'étude de sol G2avp ?


Citation:
Nous voudrions faire un mur directement à l'aplomb du vide sanitaire de la terrasse afin de terrasser au bas de ce mur dans le but d'aplanir le bas du terrain. Je pense qu'il faudrait un mur d'environ 1,6m de haut sur 28 m de long environ.

Le vide sanitaire est de 60cm et le plancher de 20cm donc le mur débuterait à environ 0,8m en dessous de la base du vide sanitaire.

Je me demandais si cela est possible

même si "tout est possible tout est réalisable" ...  sans en savoir + ...
photos ?


Citation: et quelle est la meilleure solution pour réaliser ce projet car il faudrait creuser au niveau de la fondation du VS de la terrasse et en dessous (l'aplomb de la fondation), y-a-t-il un risque important concernant la fragilisation de cette fondation? 

Oui : risque de déchausser les fondations.

Il faudra vraiment faire une étude (BET) pour dimensionner correctement et bien sur : suivre les recommandations pour la réalisation. 


Vous construisez avec un cst ? un archi ? qu'en disent-ils ?

Il aurait été plus judicieux (techniquement et financièrement) de commencer par décaisser l'ensemble afin de tout traiter en même temps : le mur envisagé aujourd'hui serait le sous-bassement de la terrasse...
...comme dit plus haut "sans en savoir + ... " ...


et si "mur soutènement en pierre" veut dire "simple mur en pierre sèche pour retenir une restanque à ras d'une construction neuve"  : joker, à voir avec le BET.

et attention car si la maison bouge les désordres ne seront pas couverts par les assurances du constructeur -ou du maçon- (là par contre pas de joker, c'est une certitude).

Cdlt
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
Bonjour merci pour le temps que vous m'accordez


Citation: pour une meilleure compréhension, un plan et une vue de coupe aideraient (de vrais docs, dossier permis par exemple) . 






Citation: terrasse rattachée à la maison = rarement une solution pertinente 

Je ne sais pas si on peut dire que la terrasse est rattachée à la maison, voici le plan du vide sanitaire, le volume le plus en bas est la terrasse en question, vous pensez que c'est mal conçu?




Le projet en est là, fin de l'élévation du RDC : 



Les fondations sont à 80cm minimum d'après l'étude de sol G2avp, le vide sanitaire est de 3 rangs soit 60cm + 15-20cm de plancher soit 75-80cm de hauteur environ.

Nous passons par un constructeur, c'est un architecte qui fait aussi la maîtrise d'oeuvre, mais il ne nous a pas conseillé à ce sujet.

C'est vrai qu'il aurait été plus judicieux de tout faire en amont mais c'est difficile de s'imaginer les niveaux quand on n'a pas l'habitude.

Admettons que l'on décale ce mur par rapport à la terrasse, à combien faudrait-il le faire pour ne pas impacter la fondation du VS?
Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 2 mois
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Merci pour les précisions,

Vous avez une étude de sol : c'est déjà bien ;

Pour la profondeur des fondations, le plancher ne compte pas, la mesure se fait depuis le fond de fouilles (sous les fondations)

ex : épaisseur fondations 30cm + sous-bassement 3 rangs = 30 + (3x20)

J'ai écris "terrasse attachée = rarement pertinent" car la différence de poids des différentes parties peut entrainer des "mouvements de terrain" variables et, de fait, des fissures au niveau des dalles ou plus exactement au niveau de LA dalle unique, et c'est bien là le problème.

Ceci dit, à distance et sans dossier on ne pourra pas écrire "mauvaise conception" ;
(et même si nous sommes sur un forum de "particuliers" , nos écrits nous engagent.... Smile  )



Pour moi, en restant "généraliste" : risques sismiques + argiles + sécheresse => obligation d'ancrage des fondations à profondeur de protection correcte.

Ci-desous 2 liens pour des docs "généralistes" également qui permettent de mieux comprendre les obligations et risques... ( pour ma remarque "rarement pertinent"  )

et qui vous donneront "une idée" pour les possibilités de réalisation de ce mur de soutènement.


https://qualiteconstruction.com/wp-content/uploads/2018/12/O[...]icielles-Sommaire_0.pdf

http://observatoire-regional-risques-paca.fr/article/regles-[...]s-au-retrait-gonflement


Et toujours à titre "perso", regardez le second lien : règles de désolidarisation des bâtiments accolés, au vu de votre plan de fondations et sans en savoir plus,  j'aurais certainement posté :


ps : sur ce même doc, le point suivant est également très important et rarement suivi, c'est pourtant le + facile à respecter.


Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
Ok merci pour votre retour, quel est votre métier exactement?

Il me semble qu’on ne peut pas parler de LA dalle unique car le plancher du rdc est dissocié de celui de la terrasse mais les poutrelles reposent sur les mêmes murs du vs.

Pour ce qui est de la dissociation des bâtiments cela a bien été fait il y a un joint de dilatation qui sépare la partie salon et cellier/garage donc je pense que cela a été fait dans les règles.
La terrasse est-elle considérée comme un bâtiment ?

Que veut dire exactement?😛
Avez-vous un avis sur ma dernière question?
Merci encore
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Membre utile Env. 900 message Auriac Sur Vendinelle (31)
ça me parait très difficile a faire a posteriori sans des travaux lourds et coûteux
Il aurait fallu descendre les fondations de la terrasse plus profond au départ.
Là vous allez déchausser vos fondations, ce n'est pas bon du tout.
Il serait préférable de réfléchir a un autre aménagement paysager
Picto recompense Membre utile
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