Besoin matériaux dalle et fondation et conseils

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 239 fois

Nouveau sujet

Répondre

abonnés
surveillent ce sujet

thoumas79 Picto info

Auteur du sujet

Le 22/03/2020 à 18h42 Env. 50 message Deux Sevres

Bonjour à tous,

Je me lance dans la construction d'une annexe à ma maison actuelle. Je ne suis pas trop connaisseur dans le métier, mon beau-père va m'aider qui est très bricoleur mais j'ai déjà une première question concernant les matériaux nécessaire pour mes fondations et ma dalle.
J'ai effectué des devis auprès de deux vendeurs de matériaux mais je n'ai pas les mêmes quantités.
Voici mon projet, extension de 7,2 m x 6,5 m extérieur, plein pied, fondation de 50 de profondeur et 40 de largeur. Je ne fais pas de vide sanitaire. J'aimerais donc avoir vos avis sur la quantité de sable, ciment et calcaire nécessaire pour mes fondations, ma dalle et pour faire un hérisson?
Ensuite vous conseillez bien de mettre un géotextile sur le hérisson afin d'éviter les remontées capillaires?
Dernière chose, je souhaite mettre une isolation en polyuréthane, quelle épaisseur minimum conseillez-vous et pensez-vous qu'il soit judicieux de mettre un securidal?

D'avance merci, et si besoin je peut bien évidemment préciser des informations supplémentaires sur le projet.

Thomas

Citer

Messages : Env. 50
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 5 ans

Voir la fiche

Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse

Auto promo

Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php

ManuTaden Picto info

Le 22/03/2020 à 19h03 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

Bonjour

un principe dans le bâtiment : toujours, toujours faire vos propres calculs, et, ensuite comparer avec ceux des fournisseurs et / ou artisans.
hérisson : 0.25 x 7.2 x 6.5 = ... m3
géotextile : 7.2 x 6.5 x 1.1 (10% recouvrement) = ... m2
isolant 80 mm : 7.2 x 6.5 = ... m2
ne pas oublier les remontées sur les cotés : ((7.2 x 2) + (6.5 x 2)) x 0.23 = ... m2
treillis à béton : 7.2 x 6.5 x 1.1 (10% recouvrement) = ... m2
béton pour la dalle : 0.15 x 7.2 x 6.5 = ... m3

Cdlt

Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

elisa21 Picto info

Le 22/03/2020 à 20h40 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonsoir

ajouter :

parpaings -ou autre- pour le sous-bassement
chainage périphérique
planches de coffrage ou planelles selon le type de dalle...

ps :

plutôt que d'isoler en dessous de cette dalle -ou en plus de cette iso-
voir pour isoler en périphérie extérieure : panneaux posés à la verticale, contre le sous-bassement.

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans

Voir la fiche

jpaul

Le 22/03/2020 à 21h04 Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)

Le géotextile n'évite pas les remontées d'humidité.

Maître d'oeuvre - CSPS

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans

Voir la fiche

thoumas79 Picto info

Auteur du sujet

Le 23/03/2020 à 21h26 Env. 50 message Deux Sevres

ManuTaden a écrit:Bonjour

un principe dans le bâtiment : toujours, toujours faire vos propres calculs, et, ensuite comparer avec ceux des fournisseurs et / ou artisans.
hérisson : 0.25 x 7.2 x 6.5 = ... m3
géotextile : 7.2 x 6.5 x 1.1 (10% recouvrement) = ... m2
isolant 80 mm : 7.2 x 6.5 = ... m2
ne pas oublier les remontées sur les cotés : ((7.2 x 2) + (6.5 x 2)) x 0.23 = ... m2
treillis à béton : 7.2 x 6.5 x 1.1 (10% recouvrement) = ... m2
béton pour la dalle : 0.15 x 7.2 x 6.5 = ... m3

Cdlt

Bonjour ManuTaden,
En effet je ne doute pas de ton affirmation par contre je ne sais pas trop par quoi commencer... Déjà j'aimerais donc définir le sable béton calcaire mais là dans ton message par exemple il n'y a pas la quantité à prévoir pour les fondations... Ne pas oublier les remontées sur les côtés? De quoi parles-tu?

Merci d'avance

Citer

Messages : Env. 50
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 5 ans

Voir la fiche

thoumas79 Picto info

Auteur du sujet

Le 23/03/2020 à 21h28 Env. 50 message Deux Sevres

elisa21 a écrit:Bonsoir

ajouter :

parpaings -ou autre- pour le sous-bassement
chainage périphérique
planches de coffrage ou planelles selon le type de dalle...

ps :

plutôt que d'isoler en dessous de cette dalle -ou en plus de cette iso-
voir pour isoler en périphérie extérieure : panneaux posés à la verticale, contre le sous-bassement.

Bonsoir,
Oui oui j'aimerais déjà me rapprocher d'un transporteur qui possède du sable, gravier calcaire, c'est pour cela que j'aimerais définir les quantités pour ces matériaux dans un premier temps.
Pour l'isolation, que conseil tu comme panneaux posés à la verticale? Tu pose cela contre tes parpaings de sous bassement directement?
Merci d'avance

Citer

Messages : Env. 50
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 5 ans

Voir la fiche

ManuTaden Picto info

Le 23/03/2020 à 21h53 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

thoumas79 a écrit:
ManuTaden a écrit:Bonjour

un principe dans le bâtiment : toujours, toujours faire vos propres calculs, et, ensuite comparer avec ceux des fournisseurs et / ou artisans.
hérisson : 0.25 x 7.2 x 6.5 = ... m3
géotextile : 7.2 x 6.5 x 1.1 (10% recouvrement) = ... m2
isolant 80 mm : 7.2 x 6.5 = ... m2
ne pas oublier les remontées sur les cotés : ((7.2 x 2) + (6.5 x 2)) x 0.23 = ... m2
treillis à béton : 7.2 x 6.5 x 1.1 (10% recouvrement) = ... m2
béton pour la dalle : 0.15 x 7.2 x 6.5 = ... m3

Cdlt

Bonjour ManuTaden,
En effet je ne doute pas de ton affirmation par contre je ne sais pas trop par quoi commencer... Déjà j'aimerais donc définir le sable béton calcaire mais là dans ton message par exemple il n'y a pas la quantité à prévoir pour les fondations... Ne pas oublier les remontées sur les côtés? De quoi parles-tu?

Merci d'avance

je ne suis pas maçon, et je déteste ça, mais je vais bientôt couler deux dalles avec un maçon.
Pour l'instant les fouilles sont creusées, dès que possible : hérisson ventilé, puis géotexile, un peu de sable, isolant (80 mm de polyuréthane), polyane puis dalle en béton.
donc j'ai calculé mes volumes nécessaires et cherché les tarifs.
Pendant ce temps le maçon, et le RGE chargé de poser l'isolant ont fait de même et nous avons comparés nos tarifs.
C'est moi, particulier, qui ai les meilleurs tarifs !

Personnellement pour 7 m3 de béton je ne me pose pas de question, je fais passer une toupie.
Pour info 7 m3 c'est environ 12 tonnes, à faire à la main c'est faisable, mais pour la petite différence de tarif, je ne vois pas trop l'intérêt de la chose. Vous aurez déjà suffisamment de boulot avec le reste de la construction.
Cdlt

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

ManuTaden Picto info

Le 23/03/2020 à 22h01 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

thoumas79 a écrit:
Bonsoir,
Oui oui j'aimerais déjà me rapprocher d'un transporteur qui possède du sable, gravier calcaire, c'est pour cela que j'aimerais définir les quantités pour ces matériaux dans un premier temps.
Pour l'isolation, que conseil tu comme panneaux posés à la verticale? Tu pose cela contre tes parpaings de sous bassement directement?
Merci d'avance

vous calculez les quantités nécessaires et vous allez voir un négoce de matériaux, vous aurez les prix de tous les éléments.
Mais si vous voulez être sûr de vos quantités vous calculez tout auparavant. Ce n'est pas au négoce de lire les plans et de calculer les quantités nécessaires. De toute façon en cas d'erreur il n'y a pas d'assurance, et pas forcément de reprise du surplus.
J'ai le souvenir de négoces qui calculaient les besoins en isolant et parement sans tenir compte des ouvertures.
Mais une personne qui souhaitait isoler la façade d'une petite maison de ville du Nord pouvait vite acheter le double de fournitures ...
Tout ce que vous pouvez accepter en plus, c'est environ 10% maxi pour "les coupes" et en étant bien organisé c'est plutôt 5% qu'il est possible de prévoir.
Cdlt

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

thoumas79 Picto info

Auteur du sujet

Le 25/03/2020 à 22h51 Env. 50 message Deux Sevres

Merci ManuTaden!

Alors voici quelques chiffres que je trouve (comme je peux) :

Fondation : (6.5 + 7.2 + 6.5) x 0,4 x 0,5 = 4 m3 soit 1,4 T de ciment, 3,2 T de sable 0/2 et 5 T de gravier 0/25.
Hérisson : 7.2 x 6.5 x 0.25 = 12 m3 soit 22 T de calcaire 0/30
Géotextile : 7.2 x 6.5 x 1.1 = 52 m2
Sable sur géotextile : 7.2 x 6.5 x 0,05 = 2,3 m3 soit 3 T de sable 0/2
Isolant 80 mm polyuréthane : (7.2 x 6.5) + [((7.2 x 2) + (6.5 x 2)) x 0.23] = 60 m2
Polyane : 7.2 x 6.5 x 1.1 = 52 m2
Dalle : 7.2 x 6.5 x 0.15 = 7 m3 soit 2,5 T de ciment, 5,6 T de sable 0/2 et 9 T de gravier 0/25

En dehors des armatures, treillis et parpaings, est-ce que cela vous parait cohérent?
Des bons matériaux et des bons dosages? (J'ai surement vu un peu large je pense)

Merci d'avance

Citer

Messages : Env. 50
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 5 ans

Voir la fiche

ManuTaden Picto info

Le 25/03/2020 à 23h18 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

Bonjour
Ne commandez pas en tonnes, mais en m3 ou en surface
renseignez vous pour vos 7 m3 de béton, mais une toupie risque de ne pas être beaucoup plus chère que la fabrication par vous même, et vous allez gagner beaucoup de temps ...
Aucune idée des dosages de sable & cailloux & ciment, comme déjà dit, la maçonnerie n'est pas mon truc.
Pour ce type de dosage, vous pouvez faire confiance aux négoces, généralement les vendeurs maitrisent. Et vous pourrez vérifier sur les sacs de ciment, les dosages à respecter sont indiqués

Cdlt

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

elisa21 Picto info

Le 25/03/2020 à 23h27 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Https://calculis.net/beton Wink

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans

Voir la fiche

thoumas79 Picto info

Auteur du sujet

Le 25/03/2020 à 23h31 Env. 50 message Deux Sevres

Ok donc pour mes superficies et mes volumes, cela vous parait cohérent?

Pour la toupie effectivement j'y ai pensé, mais les infos de mon entourage me précisent que cela coûte extrêmement cher même si j'en conviens le temps passé vaut peut être le coût! Une idée grosso modo d'un tarif pour ce genre de quantité?

Citer

Messages : Env. 50
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 5 ans

Voir la fiche

ManuTaden Picto info

Le 26/03/2020 à 09h29 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

thoumas79 a écrit:Ok donc pour mes superficies et mes volumes, cela vous parait cohérent?

Pour la toupie effectivement j'y ai pensé, mais les infos de mon entourage me précisent que cela coûte extrêmement cher même si j'en conviens le temps passé vaut peut être le coût! Une idée grosso modo d'un tarif pour ce genre de quantité?

sur une autre discussion quelqu'un parlait de 200€ ht le m3 + la livraison
je suis à 107.50 ht le m3 franco
mais il m'en faut pas mal (150 m2 de dalles, en 2 chantiers, soit 11 puis 12 m3 )
et je suis en Bretagne, pas en PACA ou en région parisienne

dans votre cas :

Citation: Dalle : 7.2 x 6.5 x 0.15 = 7 m3 soit 2,5 T de ciment, 5,6 T de sable 0/2 et 9 T de gravier 0/25

ciment : 7 € x 72 sacs de 35 kg = 504 €
sable : 20 € la T -> 120 €
gravier : 15 € /T -> 135 €
soit déjà 759 € / 109 € /m3 de matières premières,
sans les livraisons, sans la main d'oeuvre, sans la location / achat d'une bétonnière
sachant que tout seul vous allez en baver pour réaliser 7 m3 de dalle
ou alors il faut embarquer 2 ou 3 copains / membres de la famille dans l'histoire

donc interrogez 2 ou 3 fournisseurs de béton, et comparez !

Cdlt

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

Mathieu5050 Picto info

Le 26/03/2020 à 10h36 Env. 200 message Herault

Bonjour pour les prix des m3 de beton en centrale cela varie énormément d'une région à l'autre il faut faire des devis mais par chez moi à Montpellier pour un c25/30 le m3 coute moins cher que de le faire à la bétonnière même avec le transport

Citer

Messages : Env. 200
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans

Voir la fiche

En cache depuis hier à 10h59

Lancer un nouveau sujet

Poster une réponse

Ce sujet vous a-t-il aidé ?

Votez !