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Quel Bardage ou enduit sur ITE PSE avec peu de place Résolu

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Env. 80 message Tarn Et Garonne
Bonjour,

Je viens vers vous car j'ai un problème que je n'arrive pas à résoudre seul. Je tourne en rond. J'espère avoir ici quelques pistes ou solutions...

Je suis en train de faire les plans pour un garage annexe à ma maison, qui sera positionné sur un angle de mon terrain. D'après le PLU, il faut que le revêtement extérieur (enduit, bardage, ou autre), soit positionné sur la limite de mon terrain.
Comme je ne souhaite pas faire des fondations excentrées (mais le problème aurait été le même), j'ai eu comme idée, de faire une fondation en limite de mon terrain (de 50 cm de largeur), de positionner mon mur au centre de cette fondation (parpaing de 20 cm), et de compléter sur l'extérieur par une isolation extérieure en PSE, afin que la largeur du PSE + lame d'air éventuelle + bardage ou enduit soit égal à 15 cm, afin d'arriver en limite de mon terrain.

La problématique est que mon voisin avec lequel je ne m'entend pas, a positionné des panneaux de clôture en dur, non démontables à environ 5 cm à l'intérieur de sa limite.
Du coup, vous me voyez venir, cela va être difficile de travailler derrière ! Il restera juste un vide de 5 cm.

Je peux coller les panneaux rigides de PSE à l'avancement (en respectant éventuellement 30-45 jours de séchage du parpaing, en montant le mur 1m par 1m au fur et à mesure que je collerai mes panneaux).
Mais ensuite, je n'aurai pas la possibilité de visser mes chevrons pour la lame d'air, et de visser les clins dessus.

Idem, pour un enduit, encore plus difficile à réaliser...

Il m'a semblé voir des clins à enfiler sur 2 rails disposés de part et d'autre du mur, sur les côtés, sans obligation de vissage, mais je ne trouve pas cette technique dans les différents sites sur lesquels j'effectue mes recherches. Je précise que mon mur fait 4,15m de longueur.

Les panneaux en métal, c'est pareil, il faut les visser...

Bref, c'est le ......l !

Si quelqu'un a une technique ou une idée à me proposer, je suis preneur.

Merci par avance à tous ceux qui m'aideront à résoudre ce problème !

Bonne fin de journée,

Gnifrus
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Messages : Env. 80
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Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation d'un bardage...

Allez dans la section devis bardage du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-102-devis_bardage.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

dsl , avant de parler bardages et cie :

Gnifrus a écrit:... j'ai eu comme idée, de faire une fondation en limite de mon terrain (de 50 cm de largeur)...


La problématique est que mon voisin avec lequel je ne m'entend pas, a positionné des panneaux de clôture en dur, non démontables à environ 5 cm à l'intérieur de sa limite.
Du coup, vous me voyez venir, cela va être difficile de travailler derrière ! ..

perso, j'éviterais les fondations en limite car les supports (pieds ? fondations ? ) des panneaux du voisin risquent de ne pas supporter.

===========

quelles sont les dimensions de votre futur garage ? (combien en limites de propriété non accessible ? )

vous dites dans l'angle du terrain , cela veut 2 dire 2 cotés non accessibles ? (à moins que l'autre voisin soit plus compréhensible ? ) ?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 80 message Tarn Et Garonne
Bonjour elisa21 et merci pour votre intervention.

J'ai fait vite fait un schéma pour vous donner les dimensions et mieux situer mon projet dans son ensemble :


Désolé, ce n'est pas très beau et certainement pas à l'échelle...
La ligne rouge est celle du voisin pas très cool. Celle en vert, no problem, je pourrai y passer sans difficulté (ah, si, peut-être celle de devoir revenir à la maison après le barbeuc...bon je m'égare... )

C'est vrai qu'en positionnant mes fondations en limite de mon terrain, je risque de faire bouger ses poteaux, mais tant pis, je prends le risque et dans le pire des cas, je les lui recèlerai...De toute façon, je n'ai pas trop le choix, car pour avoir mon mur fini à la limite de mon terrain, avec ou sans fondation excentrée, je serai obligé de positionner mes fondations comme telles...(à moins de faire une dalle portée, mais je le sens encore moins bien que la semelle excentrée, à moins de faire faire une étude de sol + étude de béton armé et ferraillage...bref, c'est un garage, pas une maison). Pour info, il s'agit de fondations avec semelles renforcées à 6 filants. Je pars sur les mêmes que celles de ma maison par sécurité, même si je risque de m’attirer les foudres des experts de ce forum.

Et dernière info, il s'agit d'une construction à toit plat, avec acrotères et revêtement en Epdm. La hauteur des murs sera de 3m.

Voilà pour ce soir, à votre dispo pour tout renseignement complémentaire.

Un grand merci et bonne nuit,

Gnifrus.
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Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
la solution à la portée d'un amateur : une ossature bois, que vous montez entièrement au sol, complète, y compris bardage et que vous soulevez ensuite.
la solution orienté professionnel : panneau préfabriqué en béton, que l'on pose à la bonne place.
C'est beaucoup plus lourd, et il faut un peu plus de matériel et compétences pour le préfabriquer, le monter puis l'assembler, mais c'est faisable.

Mais avec des parpaings, et une isolation par l'extérieur je ne vois pas comment faire mur + isolant + lattage + bardage.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 80 message Tarn Et Garonne
Bonjour et merci ManuTaden,

Désolé pour le retard dans ma réponse mais je n'ai pas reçu la notification d'une réponse à mon sujet.

Pour revenir à votre proposition, c'est vraiment étonnant, mais j'avais déjà pensé à cette solution, sans trop savoir comment je pourrais m'y prendre pour faire cette ossature, et comment j'arriverai à fixer l'ensemble solidement aux parpaings. Peut-être une fixation par l'intérieur du mur... A voir...

Si vous avez des idées, je suis preneur et si je trouve quelque chose de mon côté, je vous les présenterai ainsi qu'à l'ensemble des lecteurs de mon sujet, pour avis, si vous le voulez bien.

En tout cas, merci beaucoup pour votre idée. Et tous les autres avis sont également les bienvenus !

Très bonne fin de semaine à tous !
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Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Gnifrus a écrit:Bonjour et merci ManuTaden,

Désolé pour le retard dans ma réponse mais je n'ai pas reçu la notification d'une réponse à mon sujet.

Pour revenir à votre proposition, c'est vraiment étonnant, mais j'avais déjà pensé à cette solution, sans trop savoir comment je pourrais m'y prendre pour faire cette ossature, et comment j'arriverai à fixer l'ensemble solidement aux parpaings. Peut-être une fixation par l'intérieur du mur... A voir...

Si vous avez des idées, je suis preneur et si je trouve quelque chose de mon côté, je vous les présenterai ainsi qu'à l'ensemble des lecteurs de mon sujet, pour avis, si vous le voulez bien.

En tout cas, merci beaucoup pour votre idée. Et tous les autres avis sont également les bienvenus !

Très bonne fin de semaine à tous !


Tu as pas vraiment le choix, faut aller négocier avec le voisin pour faire quelque chose de bien. Dis lui que l’arrière de ton garage bien ravalé sera plus esthétique que ses plaques de béton. Si il refuse propose lui de refaire l’intégralité du mur entre vous deux à tes frais. Si il refuse ... ça risque d’être compliqué.
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Bonjour,
J'allais faire la même proposition que ManuTaden.
Vous faites vos fondations et la dalle (et les surbots avec la lisse basse CL4) comme ça vous avez une zone propre pour monter l'ossature bois.
Une fois l'ossature assemblée au sol + OSB + pare-pluie + liteaux + bardage (n'oublie pas la grille anti-rongeur), barbecue avec 5 copain les pour relever le MOB et puis chevillage classique sur les surbots.
D'ailleurs pour vous faciliter la vie, tu peux assembler l'ossature en faisant déjà porter la lisse inférieure sur la lisse basse CL4 et en calant au même niveau le reste, comme ça' il n'y aura « plus qu'à » soulever le haut du mur.
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Env. 80 message Tarn Et Garonne
Bonjour et merci pour ta réponse Basss.

Il n'est vraiment pas possible de faire comme tu le dis, pour la simple et bonne raison que les panneaux de mon voisin ne sont pas démontables et que je ne me vois pas leur demander de les faire tomber, vu que je ne m'entends pas avec eux...

Je recherche une autre solution pour rester chacun chez soi.

Merci quand même.
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Messages : Env. 80
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Env. 80 message Tarn Et Garonne
Je viens de voir votre post Lichar44.
Merci, je vais réfléchir au calme et je reviens vous dire ce que j'en pense.

@ très vite.
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Messages : Env. 80
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Env. 80 message Tarn Et Garonne
Bon, je viens de réfléchir à votre idée, Lichar44.

Si je comprends bien vous êtes parti sur un mur sur ossature bois fixé sur surbots + lisse basse. Le problème est que moi, je construis en parpaing les autres murs...
Bon, c'est sûr que je pourrais peut-être faire le mur du fond en bois mais bon... je ne sais pas trop.

J'étais plus parti sur l'idée de faire une ossature bois avec bardage intégré montée au sol, puis "glissée" derrière mon mur (avec PSE déjà collé au fur et à mesure de l'avancement de mon mur) et fixée sur les arrêtes gauche et droite de mon mur, elles, accessibles.

Je dis ça comme ça, mais je n'ai pas réfléchi à la faisabilité. (je suis ouvert à toute proposition à ce propos)

Merci d'avoir pris du temps pour réfléchir à mon problème. C'est en échangeant que les idées viennent...

@ très vite j'espère !
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Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Hello,
Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas compatible tu fais ton 3 autres murs maçonnes et le derniers en MOB, avec surbot ?!
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Env. 80 message Tarn Et Garonne
Re ! Biggrin

Oui, effectivement, c'est possible, mais je n'ai pas trop la culture MOB alors va falloir que je me documente...
Et puis, mon ceinturage de mes murs ne va se faire que sur 3 murs, et il faudra que je réfléchisse pour l'acrotère aussi...

Je crois que je devrais avoir résolu toutes mes problématiques en 2025, ça devrait le faire ! Tongue

A suivre donc, et merci beaucoup ! (je n'ai pas dit que c'était une mauvaise idée hein !).

@+ et bonne nuit !
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Messages : Env. 80
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Photographe Env. 40 message Cotes D'armor
Bonjour
C est ce qui a été fait pour ma maison. Un mur en parpaings (mur en limite de propriété Enduit ensuite) et les 3 autres murs en osb

https://www.forumconstruire.com/photos/photo-1647532.php

Les murs osb sont fixes dans les agglo.
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Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

+1 avec la suggestion de ManuTaden et Lichar44

agglos + ITE + bardage ... : on parle bien d'un garage ?


ossature bois + bardage à "glisser" entre parpaings et voisin ?
avez-vous calculé le poids ?


franchement, il y a un truc qui m'échappe -avec ou sans voisin grognon- :
pourquoi prévoir une construction agglos si c'est pour avoir double boulot, triple frais... ?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 80 message Tarn Et Garonne
Bonsoir à tout le monde,

Je vois que mon sujet fait parler, j'en suis très heureux !

Merci à jeanmichel22, je vais consulter en détail le récit de votre construction, ça m’intéresse énormément ! Je vais apprendre plein de trucs, et peut-être trouver une solution à mes problèmes. C'est cool !

Merci également à elisa21. C'est vrai qu'il ne s'agit "que" d'un garage, j'ai tendance à m'égarer des fois... Le coût induit par mes idées n'a pas encore été évalué, mais il se pourrait bien que le garage finisse par couter plus cher que la baraque !  Crying

Je n'ai pas non plus calculé le poids, mais ça doit commencer à faire pas mal pour mes petits bras, et je ne connais pas suffisamment les joueurs de l'équipe de Rugby du coin pour les inviter à un barbeuc...Biggrin
Toutes ces réflexions sont de bon sens. (heureusement que j'ai effacé la partie, ou je proposais de monter un mur sur ossature bois avec bardage, puis de monter devant un mur en parpaings avec isolation PSE entre le mur parpaing et ossature en bois, je me serais fait lyncher...)

Je suis parti sur une construction en parpaing car c'est quelque chose qu'il me semble mieux maîtriser (en terme de connaissances et pratique) qu'une construction bois. Et puis, je n'ai pas envie de me taper tous les 3 ou 5 ans l'entretien du bois... Bref, le projet en parpaing me semble (mais peut-être ai-je tord) plus facile à entretenir (rien à faire, si ce n'est un crépis dans au moins 10 ans) qu'une MOB.

Mais peut-être allez-vous me faire changer d'avis ? Dans ce cas, c'est pas 2025, mais plutôt 2030 le temps de me documenter et changer complètement de cap !!! Laugh

Merci encore à tout le monde, c'est vraiment sympa cette entraide !

Cette fois, je vous laisse, je vais faire un gros dodo et m'endormir en imaginant mon projet en bois.

Bonne nuit et bon courage à ceux et celles qui travaillent demain, mais aussi aux autres qui restent enfermés...
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Messages : Env. 80
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