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Problème cabanon voisin pour construire en limite séparative Résolu

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Env. 60 message Sud De Rennes (35)
Bonjour,
Je viens chercher ici quelques conseils et idées concernant un problème pour notre future construction.
Le garage est prévu (en briques) dans l'angle NE de notre terrain, en limites séparatives. Etant allé sur le terrain samedi avec le maître d'oeuvre, celui-ci nous a dit que le cabanon du voisin au nord allait poser problème. Pas de problème avec le mur existant à l'est, il dit qu'il fera mettre 2 cm de laine de roche entre les deux murs et un solin.
Du côté nord, c'est plus problématique. Voir photo. Nous avons l'accord du voisin pour retirer les claustras qui lui appartiennent, par contre, hors de question de retirer le cabanon. D'autant qu'il n'est pas trop en bon état. Le maître d'oeuvre dit qu'il sera impossible de faire l'étanchéité du mur du garage à ce niveau et que cela pourrait créer des désordes autant sur notre mur que sur son cabanon, et qu'il ne peut pas non plus mettre 5-10 cm de laine de roche pour séparer le cabanon du mur (toit du cabanon déborde de quelques centimètres et donc mur cabanon à environ 5-10 cm de la limite séparative. Vous remarquez aussi sur la photo que pas de récupération des eaux de pluie et qu'elles tombent donc à la limite du terrain et donc potentiellement entre son cabanon et notre mur si on laissait comme ça (il a acheté la maison avec le cabanon en l'état il y a 5 ans, donc pas de son fait).
Du coup, le maître d’œuvre propose de déplacer le garage complètement à l'Est, à 4m de ce cabanon, mais cela ne nous convient pas (car il faudra faire 2 virages pour rentrer dans le garage très étriqué). L'angle est vraiment l'emplacement idéal pour le garage.

Qu'en pensez-vous ? Avez-vous déjà eu une situation similaire ? Des idées pour quand même faire ce garage dans l'angle sans avoir de désorde ?
Messages : Env. 60
De : Sud De Rennes (35)
Ancienneté : + de 17 ans
 
message
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

SVP, pourriez-vous afficher les plans et plan de masse... ça aiderait pour proposer des solutions.

Smile

(j'aurai quelques questions-remarques sur l'énoncé mais j'attends les plans Wink)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60 message Sud De Rennes (35)
Bonsoir Elisa,
Voici. Terrain en arrière lot avec accès par servitude. Impossible de mettre le garage sur le côté ouest car rangée de chênes près de la limite séparative, et comme la maison est déjà bien reculée au sud pour limiter raisonnablement de cacher le soleil au voisin du cabanon (carrée croix rose sur le plan), le jardin est déjà bien amputé.

Merci de vous intéresser à mon problème.
Messages : Env. 60
De : Sud De Rennes (35)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Vendee
Bonsoir. Normalement le voisin est censé gérer ses eaux de pluie, pour ce problème vous pouvez demander de le gérer. Pour l'enduit sur votre mur de garage, il n'est pas obligé de bouger son cabanon ni d'autoriser l'artisan à passer sur son terrain pour enduire.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 60 message Sud De Rennes (35)
Bonjour. Oui il doit gérer ses eaux de pluie, il va falloir qu'on lui en cause sérieusement. Mais aussi on se demande si son cabanon et les claustras ne dépasse pas de qq cm chez nous finalement (les différentes valeurs sur le plan de bornage ne collent pas), et là ça risque d'être encore plus problématique !
L'enduiseur a confirmé hier soir qu'il ne pourra pas faire l'enduit de toute façon, d'autres plantations le long des claustras empêchant d'installer l'échafaudage.
On se demande si un garage en ossature bois ne ferait pas l'affaire, à étudier.
Bonne journée.
Messages : Env. 60
De : Sud De Rennes (35)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Quoique tu fasses tu auras les mêmes soucis.

Son cabanon étant la depuis ? si c'est 30 ans tu ne peux rien faire, si c'est moins, voir son autorisation préalable d'aménagement en mairie,son plan et son certificat de conformité.

Il ne doit pas y avoir d'écoulement d'eau sur ton terrain.

A mon avis, les anciens propriétaires n'ont rien demandé, car ca aurait été modifié.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 60 message Sud De Rennes (35)
Bonjour. Cabanon là depuis moins de 10 ans. A la base les 2 terrains n'étaient qu'un seul, c'est les propriétaires du cabanon qui ont fait une division, vendu la maison avec le cabanon à une personne (notre voisin actuel) et vendu le terrain à nous même. Donc je ne sais pas dans quel sens tout cela a été fait...
Messages : Env. 60
De : Sud De Rennes (35)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Bonjour, et si vous laissiez une sorte de passage entre le cabanon et votre garage ? Quelques dizaines de cm, assez pour passer une personne
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
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Membre super utile Env. 2000 message Fay De Bretagne (44)
Bonjour 
souvent le PLU communal ou intercommunal oblige une distance réglementaire de la construction et de la limite du terrain , zéro cm ou 3 m , à voir avec la mairie 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Fay De Bretagne (44)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

merci pour les précisions, 
gawi91 a écrit:... comme la maison est déjà bien reculée au sud pour limiter raisonnablement de cacher le soleil au voisin du cabanon (carrée croix rose sur le plan), le jardin est déjà bien amputé...

les plans sont illisibles (zoom impossible) sinon, j'aurais bien mesuré le "raisonnablement" pour le manque de soleil l'hiver Wink



Suggestion :
décaler l'ensemble ... de 80cm (de quoi passer avec ou sans échafaudage) et créer une charetterie, abris à vélos, à bois... type car-port bref, quelque soit le nom que vous lui donnerez : ce que vous voulez pour permettre d'éloigner le mur de la limite en respectant les obligations (limite ou 3m).

Cela n'empêche pas de demander au voisin de gérer ses eaux de pluie mais cela vous évitera les soucis si ce n'est pas fait de suite ... ou mal fait.

Je n'aime pas les constructions en limite -souvent sources d'embistrouilles- et rarement facile pour traiter les pb infiltrations et autres.

Vous dites "pas de pb pour l'autre mur"... assurez vous d'avoir une autorisation écrite (convention) pour passer chez l'autre voisin pour la maçonnerie et l'enduit.

ps :
Citation: le maître d’œuvre propose de déplacer le garage complètement à l'Est, à 4m de ce cabanon, mais cela ne nous convient pas (car il faudra faire 2 virages pour rentrer dans le garage très étriqué). L'angle est vraiment l'emplacement idéal pour le garage.

je comprends que l'idée ne vous convienne pas,

malgré les arbres à l'Ouest, j'aurais bien testé le garage face à l'entrée ...
mais sans savoir ce qu'inclus ce garage (très profond nord-sud et 1 seule porte ? ) sans plans, ... difficile d'imaginer l'agencement.


où en est le projet ?
quelle drôle de façon de procéder : faire les plans , tout boucler (?)... puis aller sur le terrain pour se rendre compte des pb
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60 message Sud De Rennes (35)
Bonsoir,
***** a écrit:j'aurais bien mesuré le "raisonnablement" pour le manque de soleil l'hiver Wink

Le masque solaire a été calculé, en reculant la maison (partie principale) à 6 m + faitage déporté, l'ombre arrive dans la partie inférieure de ses fenêtres de RDC au 21/12 (pas de baies vitrées).
Citation: Suggestion :
décaler l'ensemble ... de 80cm (de quoi passer avec ou sans échafaudage) et créer une charetterie, abris à vélos, à bois... type car-port bref, quelque soit le nom que vous lui donnerez : ce que vous voulez mais qui permettre d'éloigner le mur de la limite en respectant les obligations (limite ou 3m).

Nous y avons pensé mais extrait du PLU:
"RETRAIT : La notion de retrait des façades de construction par rapport ... aux limites séparatives (articles 6 et 7 des règlement de zone) s’applique au nu de la façade concernée, c’est-à-dire hors éléments de construction en saillie de la façade tels que les saillies traditionnelles, seuils, socles, soubassements, corniches, oriels, marquises, pares-soleil, balcons, éléments architecturaux (encadrements, pilastres, nervures, ...), auvents, portiques, avancées de toiture, bandeaux, appuis de fenêtre ... ne créant pas de surface hors oeuvre brute ..."
Si je comprends bien, les murs (et non un débord de toit) doivent être à 0 ou 3 m.
Citation: Je n'aime pas les constructions en limite -souvent sources d'embistrouilles- et rarement facile pour traiter les pb infiltrations et autres.

Je suis d'accord mais pour garder de l'espace sur le jardin plein sud, il semble à tous les intervenants sur notre projet que ce soit l'idéal.
Citation: Vous dites "pas de pb pour l'autre mur"... assurez vous d'avoir une autorisation écrite (convention) pour passer chez l'autre voisin pour la maçonnerie et l'enduit.

On l'a, c'est chez nous, actuellement (locataires);) bon on a aussi l'accord de notre propriétaire
Citation: malgré les arbres à l'Ouest, j'aurais bien testé le garage face à l'entrée ...

trop peur d'abimer les racines des chênes (leur tronc est à environ 50 cm de la limite séparative) et qu'ils nous tombent dessus à la 1re grosse tempête.
Citation: où en est le projet ?
quelle drôle de façon de procéder : faire les plans , tout boucler (?)... puis aller sur le terrain pour se rendre compte des pb

Oh que je suis d'accord ! Phase retour de devis. Comme moi cela me tiquait déjà (pour l'impossibilité de placer un échafaudage du côté du voisin) et que je demandais au MO quels surcoûts ou pb par rapport à ça, on a été voir le jardin du voisin et le terrain (alors que le MO avait déjà vu le terrain plusieurs fois, mais sûrement pas d'assez près...) 
Il reste la solution du carport + atelier qui moi me plait pas mal, mais il me reste à convaincre mon conjoint qui tient à son garage si un jour il a besoin (6 ans que nos voitures dorment dehors sans pb pourtant).
On attend le retour de solution du MO.
Merci pour votre contribution.
Messages : Env. 60
De : Sud De Rennes (35)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 60 message Sud De Rennes (35)
Bonjour, Pour donner un suivi, la solution donnée par le MO est une ossature bois toute prémontée en atelier. Nous sommes d'accord mais à confirmer selon le surcoût engendré, on attend le devis du charpentier maintenant.
Après retour du géomètre, nous savons maintenant que la toiture du cabanon dépasse bien sur notre terrain. Nous avons l'accord du propriétaire pour la scier et un chéneau ou une gouttière nantaise sera installé en appui sur notre garage pour récupérer ses eaux de pluie. L'autre hic, c'est les claustras qui sont bien au voisin (confirmé par son contrat de vente chez le notaire), mais installés entièrement chez nous (du mauvais côté de la limite séparative matérialisée) !!! Il faudra donc de toute façon les faire tomber pour installer notre garage.
Bonne journée.
Messages : Env. 60
De : Sud De Rennes (35)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Saint Thurial (35)
Bonjour juste un trait d'humour, perso j'aurai dit super j'ai acheté un parcelle avec des claustra déjà mi en place chez moi.Smile
la construction un long fleuve tranquille ou pas
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Saint Thurial (35)
Ancienneté : + de 7 ans
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