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Perene, Mobalpa, ou Schmidt ?

Ce sujet comporte 66 messages et a été affiché 608 fois
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Env. 100 message Vendee
A notre tour de créer une cuisine digne de ce nom. 

Cependant, la concurrence est dure, les prix, n'en parlons pas car dans ce monde de pourris, on ne sait absolument pas si les chiffres donnés sont gonflés, ou réels ? 
Bref, c'est très dure de se faire une idée et d'acheter une cuisine au prix le plus juste ( et pour l'acheteur pour ne pas se faire arnaquer, et pour le vendeur, qu'il se fasse une marge raisonnable) 

Nous avons les futurs plans de la maison, en construction actuellement, le plan exact de la cuisine que l'on veut.
Des devis en cours chez Perene, Mobalpa, Schmidt. Et peut être Arthur Bonnet quand le confinement sera terminé.

Une cuisine de 16 m2, avec un mur de meuble de 3 metres ( avec 4 colonnes de 221 de haut et 60 de large : une colonne épicerie , une four, une micro onde, une frigo ) 
Un pan de mur de 180 cm avec évier et meubles sous évier 
un ilot central de 220 cm de large et 90 de profondeur 
Un plan de travail de 120 cm de large et 220 de long pour y manger a 6 voir 8 
Un bac a fleur coté ilot 

Facades en technologie Nano ( toucher peau de pêche, mat,catégorie 3 je crois ) 

1) Pour le moment, le visuel Perene nous à séduit , on attend le devis 
2) Schmidt on a reçu le visuel ( vraiment bof , fade, bas de gamme, digne de conforma ) pour 17100 euros electro compris 
3) Mobalpa, on attend tout car stoppé par le confinement , et impossible de les joindre par mail 


En électro, on souhaite : 

* un frigo Toute utile 
* une hotte escamotable Neff 90 de large 
* une plaque induction Neff de 90 de large 
* un lave vaisselle 14 couvert Neff intégrable
* Un four Neff intégrable 
* un micro onde intégrable Neff avec tiroir ( non chauffant ) en dessous pour avoir un four de meme dimension 
* un évier Franke XL fragonite + mitigeur touchette franke 
* une cave a vin 40 bouteille, 60 cm de large intégrable 


Une belle cuisine , mais rien d'extraordinaire non plus 
Pour un budget d'environ 15000 euros 

Est ce correct ? 
Pérenne vaut il le coup par rapport a Mobalpa qui en fait est du meme groupe  fournier ) 

Je m'en remet à vos conseils dans ce monde obscure qu'est la cuisine ,pour les "simples" gens comme moi 
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Env. 100 message Vendee
Voici le projet Schmidt :

* la partie au dessus de l'évier est a enlever car nous souhaitons y mettre une verrière a la place ) 
* la table a manger y est mise d'une mauvaise façon, nous souhaitons la meme disposition que chez Perene ( a voir dans le fichier PDF qui va suivre )




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Env. 100 message Vendee
Voici le projet Perene, qui j'avoue est somptueux. Il a su exactement répondre a nos attentes, tant en terme de qualité, que de visuel et d'ergonomie 

La partie meubles suspendus au dessus de l'évier sera a enlever . Nous souhaitons y mettre a la place, une verrière  
Nous avons demandé a ce qu'il espace les colonnes du four et du micro onde par une colonne de 40 pour y intégrer une petite niche de 40 sur 60 de haut pour y mettre une cafetière nespresso 













Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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Bloggeur Env. 50 message Isere
J'ai choisi une cuisine schmidt avec 4 meubles armoires aussi.les façades sont en verre blanc.voilà le plan
flaurent a écrit:A notre tour de créer une cuisine digne de ce nom. 

Cependant, la concurrence est dure, les prix, n'en parlons pas car dans ce monde de pourris, on ne sait absolument pas si les chiffres donnés sont gonflés, ou réels ? 
Bref, c'est très dure de se faire une idée et d'acheter une cuisine au prix le plus juste ( et pour l'acheteur pour ne pas se faire arnaquer, et pour le vendeur, qu'il se fasse une marge raisonnable) 

Nous avons les futurs plans de la maison, en construction actuellement, le plan exact de la cuisine que l'on veut.
Des devis en cours chez Perene, Mobalpa, Schmidt. Et peut être Arthur Bonnet quand le confinement sera terminé.

Une cuisine de 16 m2, avec un mur de meuble de 3 metres ( avec 4 colonnes de 221 de haut et 60 de large : une colonne épicerie , une four, une micro onde, une frigo ) 
Un pan de mur de 180 cm avec évier et meubles sous évier 
un ilot central de 220 cm de large et 90 de profondeur 
Un plan de travail de 120 cm de large et 220 de long pour y manger a 6 voir 8 
Un bac a fleur coté ilot 

Facades en technologie Nano ( toucher peau de pêche, mat,catégorie 3 je crois ) 

1) Pour le moment, le visuel Perene nous à séduit , on attend le devis 
2) Schmidt on a reçu le visuel ( vraiment bof , fade, bas de gamme, digne de conforma ) pour 17100 euros electro compris 
3) Mobalpa, on attend tout car stoppé par le confinement , et impossible de les joindre par mail 


En électro, on souhaite : 

* un frigo Toute utile 
* une hotte escamotable Neff 90 de large 
* une plaque induction Neff de 90 de large 
* un lave vaisselle 14 couvert Neff intégrable
* Un four Neff intégrable 
* un micro onde intégrable Neff avec tiroir ( non chauffant ) en dessous pour avoir un four de meme dimension 
* un évier Franke XL fragonite + mitigeur touchette franke 
* une cave a vin 40 bouteille, 60 cm de large intégrable 


Une belle cuisine , mais rien d'extraordinaire non plus 
Pour un budget d'environ 15000 euros 

Est ce correct ? 
Pérenne vaut il le coup par rapport a Mobalpa qui en fait est du meme groupe  fournier ) 

Je m'en remet à vos conseils dans ce monde obscure qu'est la cuisine ,pour les "simples" gens comme moi 
Picto recompense Bloggeur
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Env. 20 message Paris
flaurent a écrit:Voici le projet Perene, qui j'avoue est somptueux. Il a su exactement répondre a nos attentes, tant en terme de qualité, que de visuel et d'ergonomie 

La partie meubles suspendus au dessus de l'évier sera a enlever . Nous souhaitons y mettre a la place, une verrière  
Nous avons demandé a ce qu'il espace les colonnes du four et du micro onde par une colonne de 40 pour y intégrer une petite niche de 40 sur 60 de haut pour y mettre une cafetière nespresso 














Bonjour,  
J'adore le projet de Perene et l'électronique aussi. N'hésitez pas à revenir vers nous en dire plus, niveau devis.
L'électroménager Miele est à tomber!
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Membre utile Env. 700 message Sain Bel (69)
Bonjour,

vous évoquez un monde de pourris dans lequel vous vous doutez que vous vous faites enfler mais pas à quel moment ...
Le monde de pourris (sic) n'existe que du fait que des clients poussent leur porte et alimentent ce monde de pourris.

Lors de notre construction, nous avons poussé la porte de Schmidt, Arthur Bonnet, Aviva, Darty, Mobalpa ... on a eu droit au même sketch de partout ... le même script :
- "quel budget?"
- "arf, on sait pas trop ... X k€"
- "OK alors dites-moi ..."
- "Ben on voudrait ça, ça et ça ..."
- "voilà, ça coûte tant (le double de X ou presque)"
- "Ho ben mince alors, c'est au dessus de notre budget"
- "Bon je peux vous faire tant parce que vous m'êtes sympathiques (petit air de flûte)"
- "C'est encore un peu cher pour nous"
- "OK, je vais voir ce que je peux faire ... il y a justement le Directeur Commercial et le 1er Ministre (OK j'en rajoute là)"
- "Bingo, il vous la fait à X k€ mais il faut signer aujourd'hui!"

Je schématise et généralise mais cet échange va parler à beaucoup de monde malgré tout ... vous n'avez pas d'artisans autour de chez vous ?

C'est ce qu'on a fini par faire :
- "expliquez-moi votre projet, quels sont vos besoins / envies?"
- "On aimerait ça, ça et ça"
- "Ca fera tant"
Et c'est là que si c'est au dessus du budget qu'on commence à discuter, non pas sur le prix mais sur les concessions que l'on est prêt à faire.

Bon courage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Sain Bel (69)
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Bloggeur Env. 50 message Isere
Bonjour franchement vous avez raison parce que c'est tout à fait comme ça que la vente s'est passé...
Beibo a écrit:Bonjour,

vous évoquez un monde de pourris dans lequel vous vous doutez que vous vous faites enfler mais pas à quel moment ...
Le monde de pourris (sic) n'existe que du fait que des clients poussent leur porte et alimentent ce monde de pourris.

Lors de notre construction, nous avons poussé la porte de Schmidt, Arthur Bonnet, Aviva, Darty, Mobalpa ... on a eu droit au même sketch de partout ... le même script :
- "quel budget?"
- "arf, on sait pas trop ... X k€"
- "OK alors dites-moi ..."
- "Ben on voudrait ça, ça et ça ..."
- "voilà, ça coûte tant (le double de X ou presque)"
- "Ho ben mince alors, c'est au dessus de notre budget"
- "Bon je peux vous faire tant parce que vous m'êtes sympathiques (petit air de flûte)"
- "C'est encore un peu cher pour nous"
- "OK, je vais voir ce que je peux faire ... il y a justement le Directeur Commercial et le 1er Ministre (OK j'en rajoute là)"
- "Bingo, il vous la fait à X k€ mais il faut signer aujourd'hui!"

Je schématise et généralise mais cet échange va parler à beaucoup de monde malgré tout ... vous n'avez pas d'artisans autour de chez vous ?

C'est ce qu'on a fini par faire :
- "expliquez-moi votre projet, quels sont vos besoins / envies?"
- "On aimerait ça, ça et ça"
- "Ca fera tant"
Et c'est là que si c'est au dessus du budget qu'on commence à discuter, non pas sur le prix mais sur les concessions que l'on est prêt à faire.

Bon courage.
Picto recompense Bloggeur
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Env. 100 message Vendee
Vous avez raison
Mais de bons artisans indépendants, je n en connais malheureusement ps dans ma région
J'ai eu une très mauvaise expérience chez cuisine plus il y a 20 ans
Et ça c'est exactement passé comme vous l avez évoqué
Je suis donc un peu sur la réserve quand je vais chez les cuisinistes
Pour le moment , PERENE et mobalpa ont l'air sérieux et ne m'ont pas mis la pression
En même temps j'ai été direct avec eux et hyper intransigeant
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Photographe Env. 300 message Val De Marne
La pression, il la mette quand le projet est ficelé et qu'ils estiment temps que tu signes (chez eux de préférence).

Les trois que tu as choisi ont bonne réputation, il faut cependant regarder sur le net les avis sur ton magasin. La cuisine est une chose, l'installation une autre.

Perene est un peu plus haut de gamme que Mobalpa, le devis devrait être un peu supérieur.

Cordialement

Alex
Picto recompense Photographe
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Env. 100 message Vendee
Merci pour l info
Nous allons bien entendu éplucher les 3 devis avec attention
Si je sent la moindre pression , ce sera demi tour et au revoir .
Je vous tiendrai au courant
Pour ce qui est du tarif , je n'ai aucune idée de combien cette cuisine pourrait ( je devrais dire «  devrait couter »)
Pour le projet Perene je veux dire
Si quelqu'un connaît la fourchette haute et basse de ce projet ( hors électroménager) je suis preneur
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Bonjour,
Pourquoi vous ne cherchez pas un indépendant près de chez vous ?

Vous ne comparez que deux fabricants, Mobalpa et Pérène étant le même produit, et surtout vous comparez 3 franchises.
Les gens ce plaignent des marges des cuisinistes mais pour les enseignes il faut aussi payer la franchise et c'est pas le magasin qui la paye c'est les clients.
Vous avez un beau projet et je suis persuadé qu'un indépendant vous proposera un projet moins cher, si vous souhaitez économiser, ou mieux équipé au même prix.

Profitez du confinement pour chercher sur internet.
Chercher sur Google "cuisiniste" avec votre ville et regardez leur site un par un et faites vous une sélection à contacter. Beaucoup travaillent encore, ils pourront même répondre à vos questions par mail en attendant la fin du confinement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Toulouse (31)
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Env. 100 message Vendee
Repus31

Bonne idée je vais mettre a profit ce temps disponible
J'ai trois cuisinistes pour le moment ( schmidt, perene, mobalpa ) et compte aller voir arthur bonnet

Mais en attendant je vais fouiner pour trouver un indépendant
Seul bémol , nous recherchons absolument des façades de cette couleur précisément et de la meme matière ( fenix)
A voir si les indépendants peuvent se fournir de ce modele
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
flaurent
Aucun soucis pour trouver du Fenix ou équivalent, tous le monde en a.
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De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 400 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
La belle mère de mon fils, a fit appel a un cuisiniste indépendant, sans ouvrier et vendeur, malheureusement pour elle .
Il a pris sa retraite , la cuisine 15 K€, a peine 1 an, commence a tomber en lambeaux. Elle a réussi a le retrouver et appelé maintes et maintes fois sans succès.
Les revêtements de façade se décollent.
Déjà au montage, j'avais vu une erreur grossière ( poignée de tiroirs qui tapent dans le meuble à la perpendiculaire), qu'elle lui a signalé une foi mon passage.
Il n'était pas content car il avait commandé les granits.

Donc essayer de se renseigner ou voir des clients avant tout.

Je fais confiance aux vrais clients pas aux vendeurs.

Toutes les cuisines que j'ai monté, j'étais présent lors de l'achat avec mes amis et discuté pour eux , ça mettait mal à l'aise les vendeurs y compris le gendre de mon fils vendeur pour Alno racheté par Nobilia et qui maintenant et chauffeur d'ambulance.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Vendee
Est il possible de négocier avec Perene, et si oui, jusqu'à quel point ?
Car à écouter l'enseigne, ce sont des concepteurs agenceurs, et le prix indiqué est déjà négocié sur leur devis ( remise effectuée de tant, indiqué en bas de page )
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
w36xb2w a écrit:

Donc essayer de se renseigner ou voir des clients avant tout.

Je fais confiance aux vrais clients pas aux vendeurs.

Toutes les cuisines que j'ai monté, j'étais présent lors de l'achat avec mes amis et discuté pour eux , ça mettait mal à l'aise les vendeurs y compris le gendre de mon fils vendeur pour Alno racheté par Nobilia et qui maintenant et chauffeur d'ambulance.

Et le vrai client vous le trouvez comment ?
C'est le cuisiniste qui vous donne son adresse ? 
Ce sera qui, son cousin, son amis d'enfance,...?
L'indépendant doit tout vous expliquer s'il n'est pas clair sur un sujet, s'il tourne autour du pot, il faut partir.
Comme son expo, il peut y avoir du désordre mais les cuisines doivent être bien posées et bien pensées.
Le site internet d'un cuisiniste vous donne aussi de bonne indications.
Perso je n'aime pas les sites avec que des photos de catalogues, à mon sens ça ne veut rien dire.
Il faut des deux, du catalogue pour faire rêver et du client pour monter ce que l'on fait.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Toulouse (31)
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Membre utile Env. 400 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Le vrai client et celui que tu connais qui a fait poser ou posé lui même sa cuisine , il te montre sa facture , sa cuisine et explique les éventuels souci qu'il a rencontré avec son vendeur.
Tu te renseignes aussi a une association de consommateur (ex:CLCV) comme je l'ai fait pour la construction de ma maison.

Au vu des 32 cuisines + x SDB intégrées que j'ai monté, je peux sans aucun souci, démontrer la qualité ,avantages et inconvénients de chaque marques.

Ensuite, chacun fait ce qu'il veut selon son budget et gout.
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Messages : Env. 400
De : Conflans En Jarnisy (54)
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Env. 100 message Vendee
w36xb2w a écrit:Bonjour
Le vrai client et celui que tu connais qui a fait poser ou posé lui même sa cuisine , il te montre sa facture , sa cuisine et explique les éventuels souci qu'il a rencontré avec son vendeur.
Tu te renseignes aussi a une association de consommateur (ex:CLCV) comme je l'ai fait pour la construction de ma maison.

Au vu des 32 cuisines + x SDB intégrées que j'ai monté, je peux sans aucun souci, démontrer la qualité ,avantages et inconvénients de chaque marques.

Ensuite, chacun fait ce qu'il veut selon son budget et gout.

Pouvez vous alors nous " démontrer la qualité, avantages et inconvénients" de PERENE, MOBALPA, SHCMIDT  ? 
merci 
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Membre utile Env. 400 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Comme je l'ai ecris je donne que si jai deja monté au moins 2.marques citées.
Pour le moment seule Schmidt citée. Il y a tellement de Sociétés qui en fait vendent aussi les memes marques que c'est fait exprès .Dis moi qui fabrique c'est mieux que qui vend et si j'ai posé la je réponds avec ce que j'ai constaté a l'époque. Je n'ai pas pose toutes les marques en 1 seule journée . Et jai 78 ans.
Sinon Schmidt est du bon produit c'est la 2 cuisine que j'ai posee chez mon fils.il y a tres longtemps
Il y a des marques qui ont disparues
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour.
Vos projets sont magnifiques !
Si ça n'est pas indiscret, pourriez vous me donner les dimensions de votre pièce de vie. Bonne journée confinée Smile
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Env. 100 message Vendee
Bonjour ,

Merci

La pièce de vie est somme toute de taille normale, puisqu elle fait a peine 70 M2 ( salon, cuisine , hall )
Avec 5 chambres, obligé d'avoir une pièce de vie moins grande. Budget oblige .....
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Env. 100 message Vendee
Ca y est, le projet se finalise, après moultes modifications, nous arrivons pour ce projet cuisine, à 20500 euros électroménager compris ( 7000 euros d'électro) et déduction faites de l'offre NEFF de 500 euros
Livré, posé.

Electroménager choisi :

* hotte escamotable NEFF D94DAP6N0
* plaque induction 90 cm NEF T59TS61N0
* four NEFF B57CR22N0
* micro onde NEFF C17UR02N0
* frigo NEFF KI1812S30
* lave- vaisselle BOSCH SMV46MX03E
* évier FRANKE fraganitz FSG 211-86
* robinet FRANKE EXTRTACTIBLE MARIS
* tiroir non chauffant NEFF N17ZH10N0
* Kit charbon hotte
* Cave à vin Klarstein vinovilla ONYX 43


Reste plus qu'à paramètrer les infimes détails une fois le confinement fini. Et si tout se passe bien ,signature
Pour le moment Perene arrive devant Mobalpa après négociation, étonnant, mais tant mieux .
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
flaurent a écrit:
w36xb2w a écrit:Bonjour
Le vrai client et celui que tu connais qui a fait poser ou posé lui même sa cuisine , il te montre sa facture , sa cuisine et explique les éventuels souci qu'il a rencontré avec son vendeur.
Tu te renseignes aussi a une association de consommateur (ex:CLCV) comme je l'ai fait pour la construction de ma maison.

Au vu des 32 cuisines + x SDB intégrées que j'ai monté, je peux sans aucun souci, démontrer la qualité ,avantages et inconvénients de chaque marques.

Ensuite, chacun fait ce qu'il veut selon son budget et gout.

Pouvez vous alors nous " démontrer la qualité, avantages et inconvénients" de PERENE, MOBALPA, SHCMIDT  ? 
merci 


Bonjour,
Il n'y a pas de différence de qualité entre les 3 marques.
Ils utilisent des panneaux de hautes densité et les fonds de meubles sont identiques. La quincaillerie utilisée est de très bonnes qualité.
Il n'y a en fait que 2 fabricants dans votre liste, La Salm (Schmidt) et Fournier (Mobalpa et Pérène ).
La seule différence entre ses deux fabricants est pour les intérieurs de caissons. Ils sont blanc chez Fournier et identique intérieur extérieur chez Schmidt.
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Env. 100 message Vendee
Négatif
Pour la gamme de meuble choisi, avec revêtement FENIX, les caissons sont en noir à l intérieur .
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

Attention avec le revêtement FENIX: j'ai une table en FENIX noir et c'est beaucoup d'entretien (je n'ose pas imaginer en vertical sur des placards)
... Par contre c'est une très jolie matière.
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Env. 100 message Vendee
petrouchka a écrit:Bonjour,

Attention avec le revêtement FENIX: j'ai une table en FENIX noir et c'est beaucoup d'entretien (je n'ose pas imaginer en vertical sur des placards)
... Par contre c'est une très jolie matière.

Etes vous certain qu'il s'agisse du vrai FENIX ? car beaucoup de cuisinistes le vendent comme tel maison réalité ce n'est pas du vrai FENIX
Vu et revu en magasin, sans compter les avis des utilisateurs, les façades en FENIX au contraire ne sont absolument pas salissantes . J'en ai fait le test avec des mains toutes grasses , puis sales et rien de reste . J'ai meme testé avec un couteau, fourchette, ongles, les rayures sont quasi invisibles, puis passage d'une petite éponge et ça part . 
Après, c'est comme tout, il y à des avantages et des inconvénients . 
Je préfère être un peu plus esclave de ma cuisine mais avoir un rendu visuel et au toucher le plus joli possible . 
A voir dans le temps 
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Membre ultra utile Env. 10000 message
flaurent a écrit:
petrouchka a écrit:Bonjour,

Attention avec le revêtement FENIX: j'ai une table en FENIX noir et c'est beaucoup d'entretien (je n'ose pas imaginer en vertical sur des placards)
... Par contre c'est une très jolie matière.

Etes vous certain qu'il s'agisse du vrai FENIX ? car beaucoup de cuisinistes le vendent comme tel maison réalité ce n'est pas du vrai FENIX
Vu et revu en magasin, sans compter les avis des utilisateurs, les façades en FENIX au contraire ne sont absolument pas salissantes . J'en ai fait le test avec des mains toutes grasses , puis sales et rien de reste . J'ai meme testé avec un couteau, fourchette, ongles, les rayures sont quasi invisibles, puis passage d'une petite éponge et ça part . 
Après, c'est comme tout, il y à des avantages et des inconvénients . 
Je préfère être un peu plus esclave de ma cuisine mais avoir un rendu visuel et au toucher le plus joli possible . 
A voir dans le temps 

Ah oui, c'est du vrai FENIX, j'ai reçu le mode d'emploi et la petite trousse avec produit d'entretien et microfibres.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Vendee
Ah ok
Je serais attentif alors , pour voir si c'est salissant
Je pense que ce le sera moins que mon ancienne cuisine en rouge laqué W00t
Plus c'est beau plus c'est contraignant
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Ce qu'il y a c'est que certaines des taches ne partent qu'avec le produit. Et le produit, il faut le rincer.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Vendee
On aura deux plans de travail en fenix noir
Un ou il y aura l evier
Un ou il y aura la plaque de cuisson
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
flaurent a écrit:On aura deux plans de travail en fenix noir
Un ou il y aura l evier
Un ou il y aura la plaque de cuisson

Les zones les plus sensibles donc!
Jus de citron, graisses de cuisson...
Je suis de l'avis de petrouchka, et pour nous plus jamais!!
En façade je pense que c'est OK, mais en plan de travail...
Il faut aussi bien mesurer à quel point TOUT est visible sur un plan de travail noir lisse (brillant ou mat).
La farine du pain, la moindre poussière quand tu aères la maison...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Vendee
Lichar44 a écrit:
flaurent a écrit:On aura deux plans de travail en fenix noir
Un ou il y aura l evier
Un ou il y aura la plaque de cuisson

Les zones les plus sensibles donc!
Jus de citron, graisses de cuisson...
Je suis de l'avis de petrouchka, et pour nous plus jamais!!
En façade je pense que c'est OK, mais en plan de travail...
Il faut aussi bien mesurer à quel point TOUT est visible sur un plan de travail noir lisse (brillant ou mat).
La farine du pain, la moindre poussière quand tu aères la maison...

Je pense qu'au final vous avez tous raison ....
Meme ma compagne le pense. Elle souhaite avant tout un plan de travail utile et fonctionnel . Seulement je ne veux pas de marbre ou similaires, et pas de plan de travail "basique". Mais pas non plus casser la tire lire pour un plan de travail . 

Auriez vous des idées de plan de travail similaire a du FENIX NOIR , en uni, résistant, très facile de lavage , et dans les prix du FENIX a peu près ? Je pensais éventuellement au DEKTON  . Une alternative intéressante . 
Je sais qu'il y a le pour et le contre pour tel ou tel matériaux. JE cuisine normalement, sans faire de grands plats gastronomiques, je n'aurai pas non plus une cuisine digne d'un magasine de deco ou autre . Je veux du fonctionnel, facile d'entretien ( un coup d'éponge ) , assez résistant ( je ne veux pas un truc de fou qui résiste a 9000000 degrés ou aux coups de hache et au napalm ) . 
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
flaurent a écrit:
Lichar44 a écrit:
flaurent a écrit:On aura deux plans de travail en fenix noir
Un ou il y aura l evier
Un ou il y aura la plaque de cuisson

Les zones les plus sensibles donc!
Jus de citron, graisses de cuisson...
Je suis de l'avis de petrouchka, et pour nous plus jamais!!
En façade je pense que c'est OK, mais en plan de travail...
Il faut aussi bien mesurer à quel point TOUT est visible sur un plan de travail noir lisse (brillant ou mat).
La farine du pain, la moindre poussière quand tu aères la maison...

Je pense qu'au final vous avez tous raison ....
Meme ma compagne le pense. Elle souhaite avant tout un plan de travail utile et fonctionnel . Seulement je ne veux pas de marbre ou similaires, et pas de plan de travail "basique". Mais pas non plus casser la tire lire pour un plan de travail . 

Auriez vous des idées de plan de travail similaire a du FENIX NOIR , en uni, résistant, très facile de lavage , et dans les prix du FENIX a peu près ? Je pensais éventuellement au DEKTON  . Une alternative intéressante . 
Je sais qu'il y a le pour et le contre pour tel ou tel matériaux. JE cuisine normalement, sans faire de grands plats gastronomiques, je n'aurai pas non plus une cuisine digne d'un magasine de deco ou autre . Je veux du fonctionnel, facile d'entretien ( un coup d'éponge ) , assez résistant ( je ne veux pas un truc de fou qui résiste a 9000000 degrés ou aux coups de hache et au napalm ) . 


Re,
Vu ton cahier des charge de je partirai en effet plutôt sur du Dekton ou du quartz.
Mais le budget augmente.
Sinon stratifié dans un premier temps changement de plan de travail dans 3 ans?
C’est pas l’idéal mais ça permet d’alleger la facture au départ !...
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Bonjour, donc finalement, avez-vous vu des indépendants ?
Pour avoir posé un bon nombre de nano black, je peux vous conseiller de vous préparer à frotter !!! ?
Et le "fenix" est un nom, tout le monde en fait mais sous d'autres appellations.
Pour du Dekton ou autre, il suffit de faire un devis avec le marbrier sans passer par le cuisiniste, la note sera moins salée.
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Lichar44 a écrit:
flaurent a écrit:
Lichar44 a écrit:
flaurent a écrit:On aura deux plans de travail en fenix noir
Un ou il y aura l evier
Un ou il y aura la plaque de cuisson

Les zones les plus sensibles donc!
Jus de citron, graisses de cuisson...
Je suis de l'avis de petrouchka, et pour nous plus jamais!!
En façade je pense que c'est OK, mais en plan de travail...
Il faut aussi bien mesurer à quel point TOUT est visible sur un plan de travail noir lisse (brillant ou mat).
La farine du pain, la moindre poussière quand tu aères la maison...

Je pense qu'au final vous avez tous raison ....
Meme ma compagne le pense. Elle souhaite avant tout un plan de travail utile et fonctionnel . Seulement je ne veux pas de marbre ou similaires, et pas de plan de travail "basique". Mais pas non plus casser la tire lire pour un plan de travail . 

Auriez vous des idées de plan de travail similaire a du FENIX NOIR , en uni, résistant, très facile de lavage , et dans les prix du FENIX a peu près ? Je pensais éventuellement au DEKTON  . Une alternative intéressante . 
Je sais qu'il y a le pour et le contre pour tel ou tel matériaux. JE cuisine normalement, sans faire de grands plats gastronomiques, je n'aurai pas non plus une cuisine digne d'un magasine de deco ou autre . Je veux du fonctionnel, facile d'entretien ( un coup d'éponge ) , assez résistant ( je ne veux pas un truc de fou qui résiste a 9000000 degrés ou aux coups de hache et au napalm ) . 


Re,
Vu ton cahier des charge de je partirai en effet plutôt sur du Dekton ou du quartz.
Mais le budget augmente.
Sinon stratifié dans un premier temps changement de plan de travail dans 3 ans?
C’est pas l’idéal mais ça permet d’alleger la facture au départ !...

A voir oui . Il doit bien y avoir des stratifiés assez solides pour durer bien plus que3 ans . 
Car s'il faut réinvestir autant voir plus dans 3 ans, au final le PT aura couté aussi cher que du marbre ...
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Env. 100 message Vendee
sumotori22 a écrit:Bonjour, donc finalement, avez-vous vu des indépendants ?
Pour avoir posé un bon nombre de nano black, je peux vous conseiller de vous préparer à frotter !!! ?
Et le "fenix" est un nom, tout le monde en fait mais sous d'autres appellations.
Pour du Dekton ou autre, il suffit de faire un devis avec le marbrier sans passer par le cuisiniste, la note sera moins salée.

J'ai vu deux indépendants
Un qui un répondu mais n'a jamais donné de nouvelles 
ET l'autre qui m'a fait un devis à 27 000 euros puis après lui avoir demander un geste commercial, m'à refait un autre devis, gonflant les prix unitaires de chaque ligne du devis, et qui dessus a fait une remise . Au final, le prix du devis avec rabais était presque aussi cher que le devis initial .Dommage j'avais les deux devis cote a cote et j'ai analysé chaque ligne . Bref un ****** , du moins une personne peu honnête et pas franche du tout . Car après explication, soit disant dans son 1 er devis, chaque ligne avait déjà -25% de remisé sur le prix . Et dans le deuxième devis il a annuler la remise de chaque ligne pour faire -30 % sur le chiffre total.
Bizarre qu'un cuisiniste fasse -25% d'emblée sur son 1er devis sans meme avoir demandé quoique ce soit ni donné de budget ..... Moi je n'y crois pas un instant. 
Donc je suis vacciné contre les indépendants .
Pole le FENIX oui je savais qu'il y avait plusieurs appellations. A voir si j'arrive à trouver du DEKTON pour a peu près aussi cher 
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Env. 100 message Vendee
Dites moi, pour le DEKTON, vu qu'il y à du recul, quelles sont ses faiblesses et ses atouts ? Car j'ai beau lire tous les posts et essais, je tourne en rond car tout le monde y va de son avis, et au final, entre les revendeurs, les cuisinistes, les techniciens, tout le monde se contredit.
Y a t'il des avis de "vraies" personnes qui l'ont chez eux ?
J'aimerais des avis impartiaux , des avis pragmatiques .
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Env. 100 message Vendee
Dernières nouvelles :

Un projet chez Perene qui tombe à l'eau .
Avec un budget de 20 000 et un projet qui arrive après négociation à 22 400 euros, j'ai demandé au vendeur de Perene ( très gentil et agréable d'ailleurs) un effort si j'en faisait un .
J'étais prêt à faire l'effort de rajouter les 2 400 euros manquants sous une condition et un effort de sa part minime qui lui couterait environ 300 euros :

* remplacer un meuble sous évier par un autre ( plus value de 80 euros )

* installer un système d'ouverture automatique de meuble par détection pour la poubelle ( plus value 250 euros )

Malheureusement , l'effort commercial avait déjà été fait et il ne pouvait pas faire plus . En gros il rate un projet de cuisine pour 300 euros .....

Je vais du coup aller voir la concurrence et voir si je peux avoir le même projet au même prix voir moins chère .
J'irai voir Arthur Bonnet, et rappeler le commercial de Mobalpa qui m'avait fait le même projet .
Dommage, moi qui voulait absolument passer par PERENE . 

Dommage car j'ai acheté il y à deux jours ( internet ) l'évier ( franke crystal lin CLV 214 ) , le robinet et la cave à vin . 

C'est comme ça, il rate une vente , et verra cette vente se faire chez un concurrent proche .
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Membre utile Env. 300 message Saint Abit (64)
Bonjour,

pour avoir commandé une cusine chez schmidt, pour ceux qui veulent passer commande, je ne peux que vous conseiller d'aller regarder l'electromenager que vous voulez.

vous aurez un tarif et demandez au cuisiniste de s'aligner vous verrez c'est beaucoup plus facile.

vous choisissez le modèle de l'appareil que vous voulez et vous vous y tenez.

si le cuisiniste ne peut pas s'aligner, eh bien tant pis.

si j'avais commandé ma hotte novy 6481 et ma table induction novy 1778, j'aurais payé 1500 euros de plus.

quant a l'installation, le granitier est chargé d'installer la TI affleurante pour le même prix.

vous avez une grande marge d’économie sur électroménager et pour me vendre le frigo liebherr, Schmidt me l'a vendu moins cher que ce que je pouvais avoir sur le net.

cout total de la cuisine 17000 euros, dans l’ordre de pose 2 meubles colonnes, 2 casserolier grande profondeur 97 cm de large, 1 meuble sous evier 80, le lave vaisselle, après l'ilot 2 casserolier grande profondeur en 120 de large 4 tiroirs, et deux meubles 60 cm de large , 4 tiroirs.

plan de travail en granit zimbabwé finition cuir, sur meuble 2 cm épais, ilot central 3 cm.

le four ainsi que le micro onde que nous avons deja acheté ne rentre pas dans ce prix.



bonne soirée.
Picto recompense Membre utile
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De : Saint Abit (64)
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Env. 100 message Vendee
Schmidt deja testé et le résultat était plus que moyen
Je retournerai les voir après le confinement
Mais je pense plus partir vers Arthur bonnet ou mobalpa
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Membre utile Env. 300 message Saint Abit (64)
Oui, un élément très important c'est le contact avec le vendeur..... euh, le concepteur pardon, nous avions consulté Mobalpa, premier jet 17000 et nous étions loin d'avoir ce qui est prévu chez Schmidt.

a la base nous étions sur les plans stratifié, chez schimdt il pouvait mettre la cuve sous plan , d’où le choix de ce cuisiniste. le magasin mobalpa chez qui nous avions été a fermé et il y a une autre marque de cuisine sur la facade.

nous avons mis en concurrence deux magasins Schmidt (Pau et Tarbes) la différence de prix est énorme puisque pour le même prix, chez l'un les plan de travail en stratifié, chez l'autre le granit.

quand on veut acheter quelque chose ne pas indiquer de budget c'est le premier point. partir sur une demande très basique avec rien qui ne sort de l'ordinaire, plan en stratifié.

pour électroménager le choisir avant sans indiquer au concepteur la marque ni le modèle, si vous lui indiquez avoir choisi une marque haut de gamme, il déterminera aisément votre budget.

vous serez toujours a temps de lui demander son prix pour électroménager dont vous avez choisi la marque et le modèle. ne lui parlez pas encore d'option qui va lui permettre de juger votre budget (cave)

quand il vous annonce le prix, commencez a tiquer ..... et seulement après vous commencez a lui demander les options.

le magasin de Tarbes qui était le moins cher m'avait fait le devis, j'ai demandé quelle était la valeur des plans de travail dans ce devis....1300euros. je lui ai demandé le surcout pour du granit, 1500 euros.

pratiquer dans l'ordre inverse vous expose a voir un tarif "sur mesure".
 
une chose, n'allez pas faire faire un devis en arrivant avec le dernier coupé cabriolet d'une marque de luxe, là aussi ça sert aux vendeurs de se faire une idée du prix de la cuisine qu'il va essayer de vous vendre.

dans ma jeunesse j'ai fait représentant.

le fait que j'ai eu un tel écart de prix entre les deux magasins schimdt, pour EXACTEMENT la même cuisine vous démontre que ce que je viens de vous écrire est bien une réalité et que les vendeurs sont très attentifs a connaitre le prix maximum que vous êtes prêt a dépenser pour l'achat de leur cuisine.

bonne soirée et bonne recherche
Picto recompense Membre utile
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De : Saint Abit (64)
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Env. 100 message Vendee
Je suis d'accord et c'est ce que j'ai fait . Je suis arrivé sans donné de budget . En meme temps, nous n'en avions pas forcément au début .
Le hic c'est que nous savions exactement ce que nous voulions, tant en terme de matériaux que de disposition et nombre de meubles .
Bref , le plan est déjà fait .
Un atout puisque je vais pouvoir accélérer les rendez vous en demandant  TELLE cuisine, pour un tarif maxi de TANT .
Et on verra. Je ne vais pas perdre mon temps ni faire perdre  celui des agenceurs .
Je ne demande pas la lune , il faut que chaque partie y trouve son compte .
Je sais que la cuisine que l'on veut rentre  dans le budget .
Je trouve juste vraiment dommage et regrettable qu'un agenceur refuse une vente pour un minuscule geste commercial de 300 euros , sur un projet à plus de 20 000 euros . D'autant plus que je n'ai négocié qu'une seule fois , et sans compter que ma demande n'était  pas abusive .
Vraiment dommage, le feeling avec le commercial était vraiment bien passé, il était super attentif, à l'écoute et très arrangeant.
Un autre cuisiniste se frottera les mains des le 11 mai quand je signerai chez lui . Je ne pense pas que mon petit projet  manquera dans les caisses de PERENE . 
C'est vraiment con , j'était prêt à aller signer dès le 11 chez eux 
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Membre utile Env. 300 message Saint Abit (64)
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Env. 100 message Vendee
Si en effet ,à 30 km .
Mais étant la même enseigne, ils doivent bien communiquer entre eux non ?
Faire jouer la concurrence entre plusieurs enseignes différentes oui mais la pour deux enseignes identiques, je me sentirai pas à l'aise .
Mais bon, pourquoi ne pas tenter .
Messages : Env. 100
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Super photographe Env. 400 message Bordeaux (33)
Après on ne peut pas critiquer à tout va les vendeurs de remise et râler quand quelqu'un travaille autrement.

Bien sur, 300€ ça semble assez dérisoire, mais si jamais il vous avait déjà fait une grosse remise (sans meme forcément vous le dire), il est peut être au maxi de ce qu'il peut.

Et on peut aussi se dire la même chose en sens inverse : ne pas allonger 300€ de plus sur un budget à 20k€ pour avoir une cuisine qui vous plait, avec un concepteur qui a été agréable et vous a donné entière satisfaction jusque là, ça parait aussi un peu dérisoire ;)
Picto recompense Super photographe
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