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Quelle solution pour une portée de 7m

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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Bonjour à tous,

J’ai pour projet (lointain) l’extension de ma maison pour y créer un double garage. Il ferait 7x9m. 

Il sera disposé entre ma maison et une dalle béton sur les 7m et côté 9m il y une différence de niveau ~1,3m

Un petit schéma vue de côté :

                    7m

————————————————|      => niveau 0
                                             |
                                             |
                                             |      
                                             |
                                             |
                                             |     => -1,3m

                  Dalle beton
                      7m

|———————————————-|
|                                            |          Côté champ -1,3m
|                                            |
|                                            |
|                                            |        9m
|                                            |
|                                            |
|                                            |
|———————————————-|
                   
               Maison


Ps : il n’y a pas de porte à faux c’est un problème de mise en forme


Là où j’aimerais votre avis c’est sur la solution à adopter :

- un plancher poutrelle hourdis (est ce possible sans mur de refend ?)
- une dalle désolidarise des murs de fondations 
- une dalle portée (j’imagine supérieur à 30cm vu la portée ?)
- autre ? 
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Sans refend, pas de plancher poutrelle hourdis la portée est trop importante.
Il reste la dalle portée, mais vu la portée tu vas devoir un ouvrage sur dimensionné tant en terme de ferrailles que de béton.
Il reste le dallage sur terre plein.
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Merci pour ta réponse et en ce qui concerne la particularité d'un côté ou le mur est en limite (le -1,3m) c'est possible d'avoir une fondation pour un mur à une profondeur bien différente que les 3 autres ?
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Alors je ne comprend rien à ton dessin Biggrin
L'important à retenir c'est que les fondations d'un ouvrage doivent être au même niveau ou alors respecte une règle de 3/2 (regarde sur internet).
Si tes fondations sont collées à un ouvrage existant il faut se fonder à la même hauteur ou respecter le 3/2. Si ce n'est pas possible il faut envisager le porte à faux .
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere



Ce sera plus parlant comme ça. Donc en noir le terrain, en bleu le projet de garage. Côté droit je suis en limite en un talus pour le moment d’une hauteur de 1,3m donc si je construit dessus je suis obligé de monter un mur de ce côté pour retenir les terres (c’est d’ailleurs pour ça que je voudrais faire un garage plutôt qu’un mur de soutènement tout aussi cher)

Merci en tout cas pour les infos ;)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bonjour,
Il faudra demander à un bureau d'études lors de la réalisation de votre garage car la reprise des fondations entre la plus basse et les deux autres est assez compliqué pour un néophyte.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Oui j'y compte bien, mon poste est plutôt la pour savoir ce qui est possible ou non de faire, histoire d'avoir une idée.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Tout est possible.
Vous pouvez faire une dalle portée avec une longrine à mi longueur pour réduire la portée, mettre des poutrelles de 7m ( ce qui coûtera assez cher) etc...
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Tu peux très bien monter un garage avec une partie en parpaing et l'autre en parpaing a bancher pour faire soutènement. Dans ce cas c'est autorisé car ce n'est pas un simple mur de soutènement mais une « coque ».
Puis ensuite faire ta couche de forme pour ton dallage et le couler.

Le problème c'est que tes fondation devront être à 60cm (hors gel) de la partie de terrain la plus basse, donc 1,90m (côte talus). Alors que de l'autre côté, ta maison n'est certainement pas fondée à cette profondeur. Tu devras donc avoir un redans à un moment ou un porte à faux ... si c'est un porte à faux, le dallage sur terre plein n'est plus possible.
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
jpaul a écrit:Tout est possible.
Vous pouvez faire une dalle portée avec une longrine à mi longueur pour réduire la portée, mettre des poutrelles de 7m ( ce qui coûtera assez cher) etc...

Une longrine de 9m ou même 7m ça doit chiffrer en terme de ferraillage tout ça non ? Mais je note l’idée elle est intéressante ca permettrait de faire une dalle portée.

Basss a écrit:Tu peux très bien monter un garage avec une partie en parpaing et l'autre en parpaing a bancher pour faire soutènement. Dans ce cas c'est autorisé car ce n'est pas un simple mur de soutènement mais une « coque ». 
Puis ensuite faire ta couche de forme pour ton dallage et le couler. 

Le problème c'est que tes fondation devront être à 60cm (hors gel) de la partie de terrain la plus basse, donc 1,90m (côte talus). Alors que de l'autre côté, ta maison n'est certainement pas fondée à cette profondeur. Tu devras donc avoir un redans à un moment ou un porte à faux ... si c'est un porte à faux, le dallage sur terre plein n'est plus possible.

Selon toi il vaut mieux faire du BAB que tu beton banche ? (Je serais plus partit sur du béton banche avec coffrage fait maison, vu la hauteur bien étayé ça devrait le faire ?) avis perso mais le bab je me dis si le béton est pas bien descendu ça réduit grandement sa solidité et le vibrer est assez technique pour une personne lambda.

En effet ma maison est fondée à ~1m point le plus haut et ça descend (vu lors de la construction de l’extension et d’une terasse)
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J’aime bien le béton armé, c’est mon cœur de métier, mais économiquement quand on peut mettre du banché y’a pas photo. Personnellement je ne le coule jamais avec du béton fait maison à la bétonnière. Les centrales beton proposent des bétons spécifiques pour le banché et je n’ai jamais rien eu à dire.

Ps : Chez LAFARGE c'est du Agilia bloc a bancher, même pas besoin de le vibrer (ce qui évite de casser des blocs au milieu d’un coulage).
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J'ai une plancher avec poutrelles de 6m70 (KP1) sans refends qui passe, peut-être que ça va jusqu'à 7m, sinon vous pouvez toujours réduire de 30cm ^^
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
liohau a écrit:J'ai une plancher avec poutrelles de 6m70 (KP1) sans refends qui passe, peut-être que ça va jusqu'à 7m, sinon vous pouvez toujours réduire de 30cm ^^


Plancher habitation ou garage pour des véhicules ?
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Photographe Env. 700 message Var
Plages de piscine.
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Basss a écrit:J’aime bien le béton armé, c’est mon cœur de métier, mais économiquement quand on peut mettre du banché y’a pas photo. Personnellement je ne le coule jamais avec du béton fait maison à la bétonnière. Les centrales beton proposent des bétons spécifiques pour le banché et je n’ai jamais rien eu à dire.

Ps : Chez LAFARGE c'est du Agilia bloc a bancher, même pas besoin de le vibrer (ce qui évite de casser des blocs au milieu d’un coulage).

Justement pour avoir construit une terasse avec cave en dessous tout en béton armé j’avais fait le calcul rien qu’en bloc à bancher j’en avais pour plus cher sachant qu’il faut de toute façon les remplir. J’avais fais le calcul avec du béton fait à la betonniere (ça entretient) dose à 350 kg/m3 pour les mur en 42,5.
Donc en résumé le bab serait moins cher que le béton armé ? Au final la différence c’est les 3/4cm d’épaisseur des bab en économie de béton alors qu’à côté 1 bloc ça coute ~3€ ?
En revanche pour ce projet au vu de sa complexité déjà je passerais pas un be pour le dimensionnement des armatures et toupie pour être sur de la résistance du béton.
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Je paie le bloc a bancher 1,65€HT pour 1m2 il en faut 10 donc pour 1m2 16,5€HT ... le contre plaqué filmé, je le paie 8€/m2, il en faut un de chaque côté donc 16€/m2.

Donc d'un côté pour 16,50€HT mon coffrage est terminé, de l'autre pour 16€ je n'ai que les peaux de coffrage, il va me falloir, en plus, du bastaing et des chevrons !

Question mise en oeuvre, le bloc a bancher est bien plus rapide à monter, mais en plus, pas de décoffrage.
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