Quel schéma pour détecteur en marche forcée ?

Bonjour,

sur le premier schéma du haut, la phase qui arrive sur l'interrupteur est soit envoyée vers le détecteur (pour l'alimenter), soit envoyé vers la lampe en marche forcée (le détecteur n'est donc plus alimenté).

sur le second schéma (de Carminas), l'interrupteur referme la phase pour shunter la phase du détecteur, ainsi, peu importe ce que fait le détecteur, la phase est toujours présente sur la lampe (marche forcée).

le second est plus simple et évite d'alimenter/désalimenter le détecteur à chaque fois (ça augmente le risque de l'endommager et encore), de plus, moins de câblage. Inconvénient, certains détecteurs font un peu de bruit quand ils détectent, là ça continuera même si en marche forcé.

president13 a écrit:

Bonjour,

sur le premier schéma du haut, la phase qui arrive sur l'interrupteur est soit envoyée vers le détecteur (pour l'alimenter), soit envoyé vers la lampe en marche forcée (le détecteur n'est donc plus alimenté).

sur le second schéma (de Carminas), l'interrupteur referme la phase pour shunter la phase du détecteur, ainsi, peu importe ce que fait le détecteur, la phase est toujours présente sur la lampe (marche forcée).

le second est plus simple et évite d'alimenter/désalimenter le détecteur à chaque fois (ça augmente le risque de l'endommager et encore), de plus, moins de câblage. Inconvénient, certains détecteurs font un peu de bruit quand ils détectent, là ça continuera même si en marche forcé.

Merci pour la réponse.
Du coup le schéma de Carminas est préférable.
Est-il possible de mettre un interrupteur pour volet roulant ? Le bouton du milieu éteint tout, le bouton du dessus pour la montée permettrait l'allumage en marche forcée et le bouton du dessous pour la descente l'allumage via le détecteur ? Je pense que oui mais pas avec le câblage du schéma de Carminas ?

stargueust a écrit:

president13 a écrit:

Bonjour,

sur le premier schéma du haut, la phase qui arrive sur l'interrupteur est soit envoyée vers le détecteur (pour l'alimenter), soit envoyé vers la lampe en marche forcée (le détecteur n'est donc plus alimenté).

sur le second schéma (de Carminas), l'interrupteur referme la phase pour shunter la phase du détecteur, ainsi, peu importe ce que fait le détecteur, la phase est toujours présente sur la lampe (marche forcée).

le second est plus simple et évite d'alimenter/désalimenter le détecteur à chaque fois (ça augmente le risque de l'endommager et encore), de plus, moins de câblage. Inconvénient, certains détecteurs font un peu de bruit quand ils détectent, là ça continuera même si en marche forcé.

Merci pour la réponse.
Du coup le schéma de Carminas est préférable.
Est-il possible de mettre un interrupteur pour volet roulant ? Le bouton du milieu éteint tout, le bouton du dessus pour la montée permettrait l'allumage en marche forcée et le bouton du dessous pour la descente l'allumage via le détecteur ? Je pense que oui mais pas avec le câblage du schéma de Carminas ?

si l'interrupteur pour volet roulant accepte du 230V avec un ampérage max supérieur à votre usage, je dirais que oui.
en fait, dans le montage de Carminas, on utilise qu'une partie de l'interrupteur L et L1. L2 n'étant pas utilisé (alors qu'il l'est sur le premier montage).
Donc avec un interrupteur de volet roulant, vous pouvez faire la même chose, sauf que la flèche du bas enverra la phase sur une sortie de l'interrupteur non reliée, donc ça fonctionnera aussi (comme pour appuyer sur le bouton central).
dit autrement:
- flèche du haut marche forcée (ça shunte le détecteur, il fait sa vie on s'en fiche)
- bouton du milieu pas de marche forcée (la lampe fonctionne avec le détecteur)
- flèche du bas (ça envoie la phase sur une sortie non branchée, donc ça revient au cas du bouton du milieu)

president13 a écrit:

si l'interrupteur pour volet roulant accepte du 230V avec un ampérage max supérieur à votre usage, je dirais que oui.
en fait, dans le montage de Carminas, on utilise qu'une partie de l'interrupteur L et L1. L2 n'étant pas utilisé (alors qu'il l'est sur le premier montage).
Donc avec un interrupteur de volet roulant, vous pouvez faire la même chose, sauf que la flèche du bas enverra la phase sur une sortie de l'interrupteur non reliée, donc ça fonctionnera aussi (comme pour appuyer sur le bouton central).
dit autrement:
- flèche du haut marche forcée (ça shunte le détecteur, il fait sa vie on s'en fiche)
- bouton du milieu pas de marche forcée (la lampe fonctionne avec le détecteur)
- flèche du bas (ça envoie la phase sur une sortie non branchée, donc ça revient au cas du bouton du milieu)

J'ai trouvé un schéma pour l'utilisation de l'interrupteur de volet roulant, si je me trompe pas dans ce cas il faut bien un autre fil à l'interrupteur pour avoir les 3 fonctions : détecteur-arrêt-marche forcée


Bon ça m'arrange pas car il faut que je modifie mes boîtiers d'encastrement car plus possible d'utiliser d'interrupteur double...sinon au plus simple si besoin d'arrêter lumière et détecteur on coupe au disjoncteur.
Dans le cas du schéma de Carminas, au lieu de repiquer la phase par wago il est possible d'utiliser la 2eme borne de connexion ? Une borne va à l'interrupteur et la 2eme au détecteur ?

Il s'agit de l'usage d'un interrupteur inverseur mais appliqué au schéma numéro 1.
il y a moyen d'utiliser un interrupteur inverseur aussi pour le schéma de Carminas, même si l'appui du bouton bas n'aura pas d'effet physique hormis celui de déconnecter le bouton haut.

J'ai un schéma qui ressemble :

Carminas a écrit:

J'ai un schéma qui ressemble :

Ah super merci 👍

Sinon on peut couper l'éclairage depuis le disjoncteur ?
C'est pas sa fonction 1ère je sais, ça serait pour quand on est sur la terrasse couper les projecteurs et avoir que les appliques.

Merci

Oui on peut.

On peut également mettre un interrupteur pour faire un arrêt forcé.

Carminas a écrit:

Oui on peut.

On peut également mettre un interrupteur pour faire un arrêt forcé.

Je suis pas fan de mettre un 2ème interrupteur pour juste l'arrêt forcé, les gens vont pas savoir à quoi ça sert si ils appuient en pleine journée il n'y aura pas de réaction et le soir pas de lumière...et dans ma configuration ça me rajoute 1 poste donc 4 au total ça va faire mastoc.
Il y a de prévu : 1 poste permutateur, 1 poste interrupteur double éclairage extérieur + étage, 1 poste prise = 3 postes
Avec l'interrupteur de volet roulant ou l'interrupteur d'arrêt forcé ça rajoute 1 poste à la place de l'interrupteur double.

Mais j'avoue que l'interrupteur de volet roulant qui permet les 3 actions est pas mal.

Bonjour,

Je comprends pas j ai installer un détecteur avec marche forcée pour des lumières et je pense avoir suivi le schéma .. mais .. si l interrupteur est éteint le détecteur ne fonctionne pas et donc pas de lumière . s il est allumé les lumières s allument et le détecteur les éteints au bout d une minute… 

C'est un détecteur indépendant?

Oui .. enfin à vrai dire je sais pas ce que c est un détecteur indépendant 

Maclean Energy MCE241 Détecteur de mouvement infrarouge avec commande à distance IP65, max 800W (Incandescent), max 1200W (LED)

Voilà il est indépendant et non intégré à un luminaire.

dans le montage, il faut s'assurer au niveau de l'interrupteur:
1) sur une position donnée, le capteur est alimenté en 230V et est capable donc de fournir le 230V au luminaire
2) sur l'autre position, le capteur est shunté, ne reçoit plus le 230V, mais le 230V arrive directement sur le luminaire.

Oui merci beaucoup ça j avais bien compris.. même si j comprends toujours pas pourquoi ça marche pas et comment y remédier 

Bonsoir,
Vous avez certainement raté quelque chose.
Au plus simple essayez comme ceci :
-Détecteur alimenté directement en L et N. 
-Interrupteur entre L et A.

Merci beaucoup hexamatic !!

Bonjour,

Je souhaite allumer un point lumieux extérieur de 2 façons :

- détecteur mouvement avec une durée genre 2 min,
- interrupteur "mécanique" pour que l'on puisse allumer ou éteindre à l'envie.

Idéalement, il faut que lorsque l'interrupteur mécanique est ouvert OU fermé que le détecteur mouvement allume l'éclairage.

Dois je utiliser le schéma "carminas" ?

Mais je ne comprends pas le fil orange qui repart vers l'interrupteur lumineux et le luminaire ??? C'est une phase ? Du coup 2 phases sur le détecteur de mouvement ?

Merci pour votre aide.

CONSTRUI90 a écrit:

Bonjour,

Je souhaite allumer un point lumieux extérieur de 2 façons :

- détecteur mouvement avec une durée genre 2 min,
- interrupteur "mécanique" pour que l'on puisse allumer ou éteindre à l'envie.

Idéalement, il faut que lorsque l'interrupteur mécanique est ouvert OU fermé que le détecteur mouvement allume l'éclairage.

Dois je utiliser le schéma "carminas" ?

Mais je ne comprends pas le fil orange qui repart vers l'interrupteur lumineux et le luminaire ??? C'est une phase ? Du coup 2 phases sur le détecteur de mouvement ?

Merci pour votre aide.

Bonjour, 
Ce ne sont pas des phases, mais des phases commandées.
Et elles ne vont pas vers le détecteur mais vers la charge.

Avec interrupteur à 3 positions:
- 1 position qui alimente le détecteur en usage par détection 
- 1 position qui shint le détecteur et envoi une phase commandée vers la charge, ça s'allume tout le temps
- 1 position où la phase n'est pas envoyée vers le détecteur m, tout reste éteint. 

president13 a écrit:

CONSTRUI90 a écrit:

Bonjour,

Je souhaite allumer un point lumieux extérieur de 2 façons :

- détecteur mouvement avec une durée genre 2 min,
- interrupteur "mécanique" pour que l'on puisse allumer ou éteindre à l'envie.

Idéalement, il faut que lorsque l'interrupteur mécanique est ouvert OU fermé que le détecteur mouvement allume l'éclairage.

Dois je utiliser le schéma "carminas" ?

Mais je ne comprends pas le fil orange qui repart vers l'interrupteur lumineux et le luminaire ??? C'est une phase ? Du coup 2 phases sur le détecteur de mouvement ?

Merci pour votre aide.

Bonjour, 
Ce ne sont pas des phases, mais des phases commandées.
Et elles ne vont pas vers le détecteur mais vers la charge.

Avec interrupteur à 3 positions:
- 1 position qui alimente le détecteur en usage par détection 
- 1 position qui shint le détecteur et envoi une phase commandée vers la charge, ça s'allume tout le temps
- 1 position où la phase n'est pas envoyée vers le détecteur m, tout reste éteint. 

Bonjour,

Merci pour la response, j'utilise donc bien le schema carminas? 

(inutile)