Retour
Menu utilisateur
Menu

Question prix de prestation d'une prise electrique

Ce sujet comporte 178 messages et a été affiché 1.654 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
19
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 60000 message
Bonjour,

J'ai une question de l'ordre de la simple curiosité.
J'ai plusieurs devis d'électricien, le prix semble le meme pour tous, concernant le prix de pose d 'une prise
AU ALENTOUR DE 70€ par prise.
hors j'ai regardé le prix d 'une prise a casto en céliane de chez Legrand c 'est 6/7 €.
a ca j'y ajoute 2€ de plot Legrand ainsi qu'une couronne de cable (environ 4/5€ de cable utile)
j'ai l 'impression d 'etre tres loin de mes 70€, ma question est la suivante … ne pensant pas que les electriciens roulent sur l'or, et que les charges patronales sont cher (mais bon ca a c est limite) qu'est ce qui ramene le prix a 70€? est ce que l'artisan touche la prise au meme prix que moi ?

CDLT
julien
Messages : Env. 60000

 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

éternel questionnement Rolleyes
Citation:
est ce que l'artisan touche la prise au meme prix que moi ?

parfois un peu moins.



regardez les tarifs travaux des plombiers, des maçons, couvreurs... vous devriez avoir le même questionnement

et hors construction c'est idem :

mon boulanger vend la baguette 1,50... et pire encore pour les ptits gâteaux, au prix du kg de farine...

chez le coiffeur c'est 25€ pour 1 shampooing ... même en "paske-j'le-veau-bien", le bidon est à moins de 4€

et je ne parlerai même pas du garagiste : quoi qu'il fasse, la MO est à 75€/h W00t
ma chèèèèère vidange....
youps j'ai dit que je n'en parlerais pas.

Cdlt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
D accord.....ba justement pour un plombier je me suis fait la réflexion, le ratio main d oeuvre/materiel est inférieur....2000EURmain doeuvre et 3000EUR de matos le tout bien détaillé.

Je me suis posé aussi la question concernant la conformité...un électricien paye peut etre aussi très cher le consuel pour vérifier son installation.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour, Mousticokiller je suppose que tu travailles pour un patron, quand tu arrives au boulot tu n'apportes rien ( aucune fourniture) et pourtant il te paie, et je suis quasiment sûr que tu estimes qu'il ne te paie pas assez, et pour être du bâtiment je peux te dire que ce ne sont pas les électriciens qui gagnent le plus, et que certains gagne peut-être moins que toi, tout en travaillant bien plus

et non on ne paye pas très cher le consuel, et de toute façon on le refacture au client ( en prennent un marge bien sur ) 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
 
Photographe Env. 100 message Correze
Bonjour à tous,
Plaquisteheureux, tu oublies aussi les charges : loyer du local, véhicule pour venir jusqu'au client, la caisse à outils de l'électricien, sans compter dans certains cas le coût des personnes non "productives" : secrétaires, comptable, etc.
Tout ça a un coût, qui est caché pour le client mais pas pour le patron !!!!
Alors forcément, c'est le client qui doit payer. Ou alors il le fait lui-même Biggrin
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Correze
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60000 message
Plaquiste heureux, merci pour ta reponse, je travail en effet pour un patron dans une entreprise et mon salaire ne me choc pas et reste dans la moyenne française.
Je suis desolé de paraitre naif (pour certain) mais si je suis ton raisonnement, tu penses que mon patron paye 7 fois plus pour ma prestation que ce qu'il achète sa matière premiere ? parceque la fourniture ca a quand meme ces limites.
Dry ma question est donc si le materiel n 'est pas si cher que ca, que lelectricien n'est pas riche, disons que le double de la main d'oeuvre va aux impots, ou va le reste de l'argent ?
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Oui tle _ 19 tu as bien raison, perso quand un client tien le genre de raisonnement que Mousticokiller je refuse de faire le chantier, autre chose à savoir c'est que notre journée ne commence pas au moment où on arrive sur le chantier, et ne fini pas quand on  le quitte;
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 60000 message
Tle_19 merci pour ta reponse tu m'as éclairé sur la prestation. Pour plaquiste heureux, apparemment tu as l'air de cataloguer bien vite, une question et tu fais pas la prestation  si pour toi tu veux que ton client signe des devis correspondant a parfois 7/8 mois de SMIC sans qu'il se pose de question.... ont doit pas vivre dans le même monde.

Mon raisonnement n 'est en aucun cas insultant ni envers la profession ni envers vous. Seul les entreprises ou les personnes avec de grosses ressources financière ne détaillent pas les devis(pour différentes raisons fiscales et autres) , mais les personnes qui n'ont pas forcement un compte en banque blindé ont le droit de vouloir les choses au juste prix ou au moins avec une explication du prix.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
70EUR pour une prise rien de bien étonnant, après faut voir les conditions la distance entre deux prises le nombre de prises, perso je suis légèrement au-dessous.
Par espérance je peux vous dire que les personnes qui posent ce genre de questions, son toujours derrière l'artisan pour leur demander pourquoi cela et comme ceci et pourquoi pas cela et il aurait préférait un autre produit ( mieux mais au même pris) etc, perso plus de 95% de mes devis sont accepté par les clients, car je suis sérieux et compétitif, et je peux me permettre de choisir les clients.
vous poser la même question à votre docteur ? et vous devriez la poser à votre percepteur !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour


Mousticokiller a écrit:Plaquiste heureux, merci pour ta reponse, je travail en effet pour un patron dans une entreprise et mon salaire ne me choc pas et reste dans la moyenne française.
Je suis desolé de paraitre naif (pour certain) mais si je suis ton raisonnement, tu penses que mon patron paye 7 fois plus pour ma prestation que ce qu'il achète sa matière premiere ? parceque la fourniture ca a quand meme ces limites.
Dry ma question est donc si le materiel n 'est pas si cher que ca, que lelectricien n'est pas riche, disons que le double de la main d'oeuvre va aux impots, ou va le reste de l'argent ?


Ça dépend.
Elisa a commencé le parallèle avec la pâtisserie.
J'adore faire des cannelés. Et quand je vois que pour le prix d'1 cannelé chez certains pâtissiers, j'en fais moi à la maison une fournée de 16, j'hallucine parfois. Surtout qu' il n'y a rien de plus simple à faire en ptisserie que des cannelés.
Et pourtant, il y a plein de clients qui en achètent en pâtisserie Rolleyes

Donc la fixation des prix est quelque chose de complexe. Ça intègre évidemment le prix de revient, la concurrence, en particulier la concurrence du DIY. Mais aussi d'autres paramètres, en particulier des "habitudes" dont l'origine est parfois inconnue. Car honnêtement, dans mon exemple des cannelés, je ne vois aucune explication logique aux prix élevés.
Après, c'est au client d'accepter les prix du marché... ou de se retrousser les manches pour faire lui-même s'il trouve les pros trop chers Blush
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour.

Il faudrait déjà savoir de quel genre de devis on parle :
Installation neuve, rénovation, simple remplacement,... ?

Aussi, de quelle façon est détaillé le devis ? Ces 70€ correspondent juste à la pièce, ou est ce un "forfait prise" incluant la main d'oeuvre? Peut-etre pouvez vous nous afficher le devis en masquant les infos inutiles à sa compréhension.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Mousticokiller a écrit:Pour plaquiste heureux, apparemment tu as l'air de cataloguer bien vite, une question et tu fais pas la prestation  si pour toi tu veux que ton client signe des devis correspondant a parfois 7/8 mois de SMIC sans qu'il se pose de question.... ont doit pas vivre dans le même monde.


Moi, quand j'engage des travaux qui font 7 ou 8 mois de SMIC, je fais surtout plusieurs devis Dry
Et comme je ne suis pas paranoïaque, quand il y a une certaine cohérence entre les différents artisans au niveau prix, je me dis juste que ca correspond au prix du marché.

Par contre, quand j'ai un devis beaucoup plus élevé que les autres, suivant le cas, soit il passe direct à la poubelle, soit je demande à l'artisan s'il y a une explication technique pour qu'il soit beaucoup plus cher que ses concurrents.


Mousticokiller a écrit:
Mon raisonnement n 'est en aucun cas insultant ni envers la profession ni envers vous. Seul les entreprises ou les personnes avec de grosses ressources financière ne détaillent pas les devis(pour différentes raisons fiscales et autres) , mais les personnes qui n'ont pas forcement un compte en banque blindé ont le droit de vouloir les choses au juste prix ou au moins avec une explication du prix.


Un artisan n'est jamais obligé de donner une totale transparence sur ses coûts.
Et d'ailleurs, dans ce milieu, les bons artisans se font tellement rares que perso, quand j'en tiens un, même s'il marge plus que ses concurrents, je m'en fiche. Ce qui compte pour moi, c'est que le prix global reste raisonnable, et que l'artisan soit bon, quitte à payer un peu plus cher pour.
En particulier, récemment, j'ai fait un mur de soutenement. Non seulement je n'ai pas demandé le détail de coût au maçon, mais en plus, j'ai choisi le plus cher... Mais le seul qui m'a rassuré sur la qualité de son boulot Blush

Après, si pour vous la transparence des coûts est vraiment primordiale, la meilleure solution reste de faire vous-même Blush
Et en plus, ce sera nettement moins cher au final Biggrin
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

... j'avais répondu sur la base des autres posts : réno d'une petite maison 3 niveaux ;


en réno c'est + chi**t, à moins de tout passer avec des goulottes en applique... (et certaines goulottes sont ch*** aussi Laugh )
dans ce cas, le prix de la goulotte est à ajouter (fourniture ET pose).

en neuf, on tourne souvent autour de 45-50EUR (la prise fournie-posée-raccordée).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Lautenbach (68)
Bonjour,

J'ai ressorti ma facture électricien en maison neuve: ( prix de 2013 )

Prise posé 40EUR HT
Interupteur + douille posé 42EUR HT
Prise TV posé 40EUR HT
Prise RJ45 posé 46EUR HT

Ca comprend le câble hein......
Si ca peux aider.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
C'est une prix forfait fourniture + pose/raccordement ? Ça m'intéresse pour estimer à la grosse louche un futur chantier.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Paris
Bonjour

La pensée du jour
Moi aussi, il y a quelques années,je trouvais que les prix demandés par les artisans étaient très élevés.
Depuis, j'ai fait beaucoup de travaux moi même. Pour économiser.
Et c'est depuis toutes mes galères et malfaçons personnelles que j'ai changé d'avis: ce que j'ai économisé rapporté au temps passé à le faire, ça doit faire moins de 4 à 5 EUR de l'heure, sans compter les soucis.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Merci pour votre réponse sacavin,
Je suis ravi de lire votre post....

Pour le chantier il sagit d une rénovation totale donc le passage de cable se fera derrière l ossature métallique dans un petit duplex de 50m2

J entend vos réponses (celles des artisans qui se voient outré ?) concernant le faire sois même qui reste forcément moins cher....Après je suis quasi sûr que l électricien n aime pas quand le client passe toute les prises au tableau et ne laisse uniquement que le branchement au tableau a faire....idem pour le plaquiste qui n est appelé uniquement que pour les bandes....et des exemples comme ca j en ai quelques un....

Pour moi mettre 1000EUR pour un tableau je comprend....mais 3 doubles prises facturés (6x70EUR) en credence de cuisine...le travail n est pas.le.même, la plus value et le savoir faire n est pas égal....

Cependant je remercie l ensemble des personnes, artisans et autres pour vos réponses elles ont étés très instructives.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
aloooa a écrit:C'est une prix forfait fourniture + pose/raccordement ? Ça m'intéresse pour estimer à la grosse louche un futur chantier.

oui, oui c'est un prix moyen fourni posé ET raccordé Wink
le devis de "Sacavin" correspond à mes prix (habituels ici et ailleurs, sauf exception bien sur, on peut toujours trouver  plus cher -selon la complexité du chantier, la localisation, les donneurs d'ordre... rarement moins cher)

autre base pour chiffrer (archi ou MOE) +ou- 80-90€/m2 habitable ... et au final  on arrive aux mêmes chiffres
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Forfait prise/fil/raccordement
Le tableau est facturé a environ 1100EUR de tête comprenant les disjoncteurs et compagnie
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Panoptès a écrit:Bonjour

La pensée du jour
Moi aussi, il y a quelques années,je trouvais que les prix demandés par les artisans étaient très élevés.
Depuis, j'ai fait beaucoup de travaux moi même. Pour économiser.
Et c'est depuis toutes mes galères et malfaçons personnelles que j'ai changé d'avis: ce que j'ai économisé rapporté au temps passé à le faire, ça doit faire moins de 4 à 5 EUR de l'heure, sans compter les soucis.


Merci pour ce post plein de sagesse. Il est vrai que ce point de vue est loin d être négligeable.
On m a conseillé de voir aussi les autos entrepreneurs avec une garantie decennale qui sont d après leurs dirent souvent a des prix avec un meilleur ratio matériel/main d oeuvre.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Mousticokiller a écrit:J entend vos réponses (celles des artisans qui se voient outré ?) concernant le faire sois même qui reste forcément moins cher....Après je suis quasi sûr que l électricien n aime pas quand le client passe toute les prises au tableau et ne laisse uniquement que le branchement au tableau a faire....idem pour le plaquiste qui n est appelé uniquement que pour les bandes....et des exemples comme ca j en ai quelques un....

En dehors des aspects économiques, c'est surtout qu'il peut difficilement engager sa responsabilité sur des circuits dont il n'a pas fournit une partie du matériel et qu'il n'a pas réalisé en totalité lui même.
Imaginez que cela prenne feu : qui responsable lui ou vous ?
Mais si vous avez fait tous les circuits, vous avez fait le plus dur.
Raccorder le tableau, est la partie finalement la plus simple, surtout de nos jours avec les matériels à connexion automatique peignables horizontablement et verticalement.
Installer le contenu du tableau et le cabler ne prend que quelques minutes.
Restent 3 fils à raccorder par circuit et même pas à serrer avec les connexions automatiques.
Donc autant le faire vous même.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Lautenbach (68)
Mousticokiller a écrit:Forfait prise/fil/raccordement
Le tableau est facturé a environ 1100EUR de tête comprenant les disjoncteurs et compagnie


Alors ça, ca dépend de ce qu'il y a dedans, le nombre de circuits spécialisés, le nombre et le type de diff, le coffret vdi..... ect...

Sans savoir ce qu'il y as dedans impossible de vous répondre.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 70 message Loire
Salut Mousticokiller,

Je ne suis pas du batiment mais je vais tenter de répondre à votre question d'un point de vue strictement comptable. Sur vos 70€ (ils sont TTC j'imagine ? ), : 20 % vont à l'état sous forme de TVA, (l'effet est neutre sur la marge puisqu'il achète HT au même taux,mais c'est le consommateur final qui la supporte). Disons qu'il fasse 50€ de marge brute sur une prise(8€ HT de fourniture qu'il vous refacture 58€HT main d'oeuvre comprise). Sur ces 50€, appliquons une quote part de charges fixes : l'entrepôt de stockage(loyer,assurance, fluides), charges du vehicule(carburant, assurance,éventuel leasing), amortissement du matériel nécessaire à l'exercice de son métier, assurance décennale. J'en oublie surement, mais si on dit que cela impute sa marge brute de 40 % je ne pense pas que cela soit déconnant ? Reste 36€. Maintenant passons aux impôts. Sans rentrer dans le détail des seuils, disons qu'il soit soumis à un taux de 25 % pour arrondir. Reste 29€. C'est ce qu'il lui reste pour se verser un salaire. S'il est à son compte, cela dépend de son statut(entre 45 et 55 % pour une sarl, 66 % pour une sas). Disons 60 % de charges sociales. Reste 18€ pour lui à mon avis. Vous avez pris la prise comme exemple dans votre devis car le prix vous a marqué, mais regardez la prestatation dans son ensemble, comme dit précédemment le marché guide un peu les prix et ce n'est pas facile pour un artisan de fixer un prix pour gagner sa vie honnêtement, et ne pas être trop cher.
Les autoentrepreneurs en général ne facturent que la prestation, vous achetez seul le matériel. Cela leur permet de ne pas dépasser les seuils de chiffre d'affaires. Ils paient 23 % de charge sur leur CA, et c'est tout. Donc il y a de fortes chances qu'ils soient moins chers.
Voilà ma vision des choses😉
Mousticokiller a écrit:
Panoptès a écrit:Bonjour

La pensée du jour
Moi aussi, il y a quelques années,je trouvais que les prix demandés par les artisans étaient très élevés.
Depuis, j'ai fait beaucoup de travaux moi même. Pour économiser.
Et c'est depuis toutes mes galères et malfaçons personnelles que j'ai changé d'avis: ce que j'ai économisé rapporté au temps passé à le faire, ça doit faire moins de 4 à 5 EUR de l'heure, sans compter les soucis.


Merci pour ce post plein de sagesse. Il est vrai que ce point de vue est loin d être négligeable.
On m a conseillé de voir aussi les autos entrepreneurs avec une garantie decennale qui sont d après leurs dirent souvent a des prix avec un meilleur ratio matériel/main d oeuvre.
Messages : Env. 70
Dept : Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 60000 message
Super merci pour votre reponse.
le prix est HT et il sagit d'un tva a 10
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Khephren, pas trop mal vos explications, bien que vous ayez aussi peut parler du temps que va passer l'artisan pour poser cette prise, mais aussi du temps où il passe en dehors des chantiers, temps de travail qui doit bien sur être lui aussi rémunéré, et pour les auto-entrepreneurs dessoler mais vous faites erreur, grand nombre facture aussi les fournitures  car le chiffre plafond et pas le même celons ci fournis ou pas, et les plafonds on doublé depuis quelque temps, donc par trop de risque de les attendre
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Pontchateau (44)
Bonjour, dans le prix de la prise il ne comprend pas que le prix de la prise et la pose de la prise. il compte toute la réalisation des circuits électriques dans la maison qui permet d'alimenter la prise en électricité : Main d'oeuvre, gaines, câbles (cuivre), etc...
Pour poser une question comme ça, ça se voit que tu n'as jamais fait d'électricité toi même et que tu n'y connais rien dans le fonctionnement d'un artisan.

Autre exemple, un paysagiste facture la réalisation d'une pelouse 4EURHT/m².. ba pourtant si je regarde le nombre de graines qu'il met dans un m², je ne comprend pas... comment arrive-t-on à 4EUR?
Ba la réponse est du même genre.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Pontchateau (44)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonsoir,

Je suis à 52HT par prise standard qui comprend la fourniture de la prise, le raccordement, la pose. L'entourage de la prise n'est pas la gamme standard type Céliane mais effet alu.

Le tarif ne m'a pas choqué. Tous les artisans ont proposés ce type de tarif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 60000 message
soso440 a écrit:Bonjour, dans le prix de la prise il ne comprend pas que le prix de la prise et la pose de la prise. il compte toute la réalisation des circuits électriques dans la maison qui permet d'alimenter la prise en électricité : Main d'oeuvre, gaines, câbles (cuivre), etc...
Pour poser une question comme ça, ça se voit que tu n'as jamais fait d'électricité toi même et que tu n'y connais rien dans le fonctionnement d'un artisan



Et pour toi ca se voit que tu n as aucun rapport a l'argent, comme les.90% des.francais qui choisissent a la.fin du mois entre le.cine ou remplir le frigo,merci pour ta leçon mais t es.loin de m avoir convaincu au contraire des personnes qui ont répondus au post
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Loire
Salut plaquisteheureux,
Ce n'est pas une omission. C'est tout simplement ce qui dans mon exemple, rémunèrerait les 18€. J'ai simplement tenté de démontrer une mécanique. Ce 18€ est une valeur nette absolue, qui peut rémunérer 1h, comme 2 ou 4. Si cela rémunère 1/2h tant mieux l'électricien a très bien gagné, si cela en rémunère 4 cela devient bien moins rentable. Et arrêtez moi si je me trompe, mais la chose qui vous rend un peu fou dans me batiment, mais non moins essentiel,c'est le temps passé à faire un devis sans garantie d'avoir le chantier, et fait très souvent le soir.😉.
Concernant les autoentrepreneurs, je peux me tromper vos collègues doivent le pratiquer. Dans mon entourage aucun, les plafonds ont effectivement été doublé mais : c'est de l'administratif supplémentaire, et attention czr la vente de marchandises va très vite par rapport à la prestation de services, et dans ce cas là l'activité prépondérante devient le négoce entraînant certaines tracasseries une nouvelle administrative si le fisc s'en rend compte. Sans oublier que l'imposition se fait sur le chiffre d'affaires et non sur la marge, donc il faut bien calculer son coût/coup pour que ce soit rentable.
plaquisteheureux a écrit:Khephren, pas trop mal vos explications, bien que vous ayez aussi peut parler du temps que va passer l'artisan pour poser cette prise, mais aussi du temps où il passe en dehors des chantiers, temps de travail qui doit bien sur être lui aussi rémunéré, et pour les auto-entrepreneurs dessoler mais vous faites erreur, grand nombre facture aussi les fournitures  car le chiffre plafond et pas le même celons ci fournis ou pas, et les plafonds on doublé depuis quelque temps, donc par trop de risque de les attendre
Messages : Env. 70
Dept : Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 70 message Loire
Ah oui désolé de la fausse hypothèse de base sur le taux de tva je'avais pas vu votre message vous êtes en rénovation donc taux réduit. Votre électricien améliore un peu sa trésorerie alors😁.
J'espère que vous trouverez un artisan en quivous avez confiance et qui vous fera du bon boulot, c'est le plus difficile je pense. Comme dit précédemment, parfois on peut accepter de payer plus cher pour avoir du bon boulot. Car comme j'entends souvent "Si on trouve qu'un professionnel coûte cher, c'est qu'on ignore combien coûtera un incompétent à la fin"
Mousticokiller a écrit:Super merci pour votre reponse.
le prix est HT et il sagit d'un tva a 10
Messages : Env. 70
Dept : Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
C'est sur que pour être à son compte il faut être capable de bien calculer, et pas trop compter sont temps, trop de personnes ont tendance à l'ignorer, c'est bien pour cela que je m'offusque quand je vois ce genre de post, et que je refuse de travailler pour des clients qui me posent de genre de questions car cela deviens toujours des histoires sans fin, le pire ce sont les clients qui veulent fournir les fournitures pour essayer de gagner un ou deux euros sur une prise
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 70 message Loire
Je comprends votre position, mais je n'ai pas senti mousticokiller méchant ou malveillant dans sa démarche. Je le vois plus vouloir comprendre la fixation d'un prix sur un marché qu'il ne connaît pas. Mais vous le savez, pour un client ce sera toujours trop cher, c'est le jeu de la négociation aussi😉
plaquisteheureux a écrit:C'est sur que pour être à son compte il faut être capable de bien calculer, et pas trop compter sont temps, trop de personnes ont tendance à l'ignorer, c'est bien pour cela que je m'offusque quand je vois ce genre de post, et que je refuse de travailler pour des clients qui me posent de genre de questions car cela deviens toujours des histoires sans fin, le pire ce sont les clients qui veulent fournir les fournitures pour essayer de gagner un ou deux euros sur une prise
Messages : Env. 70
Dept : Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Non rien de méchant ou malveillant, je dis juste que chaque fois que j'ai eu affaire à ce genre de discourt ça à toujours était une histoire sans fin, et que quand j'ai fait l'erreur d'accepter de travailleur pour ses clients, je m'en suis mordu les doigts car ils étaient très pénibles tout le long du chantier, je ne prétends pas que mousticokiller soit comme cela mais il en prend bien le chemin
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 90 message Saone Et Loire
Pour moi je suis dans les devis de fenêtres et la main d'oeuvre pour la pose est juste affolante !!! entre 5000 et 7000 euros de main d'oeuvre pour la pose de 17 ouvrants sur du neuf ( 2 jours de travail à 2 d'après les 4 entreprises que j'ai fais )
Je précise que c'est que la main d'oeuvre sans fourniture aucune ...
Même avec des journées de 10 heures pour 2 employés , cela nous fais 40 heures de travail pour 6000 euros de moyenne = 150 euros de lheure ttc par employés
CryingCrying
Messages : Env. 90
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
Salutatous,


Ce qu'il faut noter aussi c'est que les prix appliqués ne sont pas les mêmes selon les régions, les villes. A quelques kilomètres près, cela peut changer grandement (mais aussi dans un même ville, selon les quartiers, car ce n'est pas la même clientèle).

Oui, parler du prix d'un tableau sans dire ce qu'il y a dedans n'a pas vraiment de sens, et sans connaitre la marque non plus, certains pros utilisent des produits très peu chers (disons 3EUR TTC le disjoncteur)


@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Bas Rhin
Bonjour
Ceux qui trouve que le prix est élevé, c'est simple mettez vous a votre compte. Vous allez être millionnaire rapidement, au vu de l'analyse de ce prix de 70 EUR
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Pontchateau (44)
plaquisteheureux a écrit:C'est sur que pour être à son compte il faut être capable de bien calculer, et pas trop compter sont temps, trop de personnes ont tendance à l'ignorer, c'est bien pour cela que je m'offusque quand je vois ce genre de post, et que je refuse de travailler pour des clients qui me posent de genre de questions car cela deviens toujours des histoires sans fin, le pire ce sont les clients qui veulent fournir les fournitures pour essayer de gagner un ou deux euros sur une prise

je soutiens à 300%. typiquement les gens qui veulent le beurre et l'argent du beurre. qui ne comprennent pas que l'argent qu'ils donnes à un artisan ça lui permet de vivre, et non pas d'aller à Miami. Ce genre de personne sont les mêmes qui râlent même quand c'est bien fait, pour essayer de gratter des remises.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Pontchateau (44)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
Khephren a écrit:Mais vous le savez, pour un client ce sera toujours trop cher, c'est le jeu de la négociation aussi😉



Négociation du prix pratiqué??

C'est une blague?

@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
tete de 12 a écrit:Pour moi je suis dans les devis de fenêtres et la main d'oeuvre pour la pose est juste affolante !!! entre 5000 et 7000 euros de main d'oeuvre pour la pose de 17 ouvrants sur du neuf ( 2 jours de travail à 2 d'après les 4 entreprises que j'ai fais )
Je précise que c'est que la main d'oeuvre sans fourniture aucune ...
Même avec des journées de 10 heures pour 2 employés , cela nous fais 40 heures de travail pour 6000 euros de moyenne = 150 euros de lheure ttc par employés
CryingCrying



Bonjour
Ce sont des ouvrants que vous fournissez vous mêmes ?
A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Nord
Le devis de mon électricien (un patron avec plusieurs employés) pour une construction en cours (gamme legrand céliane ) :
Prise de courant : 37EUR HT
Un point lumineux en plafond + un simple allumage: 52 EUR HT
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour, faites le vite travailler, et attention à ne pas trop lui donner d'acompte,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 300 message Paris
plaquisteheureux a écrit:le pire ce sont les clients qui veulent fournir les fournitures pour essayer de gagner un ou deux euros sur une prise

je le fait souvent, quand sur un devis la main d'oeuvre et le materiel sont distinctement facturé.
je n'aime pas payé mon materiel 30 % plus chère que si je l'achète. 
et ce n'est pas pour réduire la facture globale, C'est une question de principe., je préfère que l'artisant chiffre le materiel au prix, et prend sa marge proprement sur la main d'oeuvre.
Mais aussi il m'est arrivé, d'avoir un artisant qui reprend ses devis pour mettre le materiel au prix, parcequ'il se rend compte que son fournisseur n'ai plus très a jour ou marge pas mal.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Paris
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 60000 message
Mdr j attendais une reponse rapide...elle n a pas tardé....
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
izo a écrit:
je le fait souvent, quand sur un devis la main d'oeuvre et le materiel sont distinctement facturé.
je n'aime pas payé mon materiel 30 % plus chère que si je l'achète. 
et ce n'est pas pour réduire la facture globale, C'est une question de principe., je préfère que l'artisant chiffre le materiel au prix, et prend sa marge proprement sur la main d'oeuvre.
Mais aussi il m'est arrivé, d'avoir un artisant qui reprend ses devis pour mettre le materiel au prix, parcequ'il se rend compte que son fournisseur n'ai plus très a jour ou marge pas mal.





bah tiens


si l'artisan ne marge pas correctement sur le matériel, alors il se rattrapera sur la main d'oeuvre.



Ne rêve pas, il n'est pas rare que l'artisan paye plus cher chez son grossiste que s'il achetait sur internet.

Sinon, tu amène tes oeufs au resto pour avoir une omelette???


@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Est s'il y a une panne due aux matériels fournis, alors là c'est le gros gavage sur la réparation, qui est pris qui coyer prendre
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
En cache depuis le vendredi 22 mai 2020 à 05h45
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis travaux électriquesArtisan
Devis travaux électriques
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout sur l'électricité dans la salle de bain
Tout sur l'électricité dans la salle de bain
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations électriques
Photos installations électriques
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
16 idées d'éclairages indirects
16 idées d'éclairages indirects
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

19
abonnés
surveillent ce sujet
Voir