[Plancher chauffant eau] Quel béton pour la chape ? Prix ?

simple

si tu pose toi meme le carrelage il ne faut pas hesiter a investir dans une chape liquide

sinon n'importe quel "beton" fera l'affaire. La conductivite thermique de la chap anhydre ou autre salamalec d'enrobages ne sont AMHA que des arguments de commerciaux.

une fois que tu auras les pieds dessus bien malin celui qui pourra reconnaitre un systus d'un autre.

une chape liquide tourne autour de 22 25 € ht le m2
suivant tes qualitées de negociateur

A+

jf a écrit:

si tu pose toi meme le carrelage il ne faut pas hesiter a investir dans une chape liquide

Oui, ce sera le cas, donc CHAPE LIQUIDE, ok.

jf a écrit:

une chape liquide tourne autour de 22 25 € ht le m2
suivant tes qualitées de negociateur

Donc il faut que je budgette 2200 à 2500 euros pour environ 100m².

Merci !

Francis.

J'ai finalement fait le choix de LA CHAPE LIQUIDE (à base d'anhydrite) de LAFARGE..
C'est pas donné (3500 euros les 7m3 pour 90m2) mais la conductivité thermique est plus de 2 fois meilleure que la chape à base de ciment, donc on peut espérer faire quelques petites économies à long terme (l'inertie étant moindre, on doit pouvoir moduler la température selon les heures).
De plus, c'est un produit exclusivement posé par des professionnels formés par Lafarge et couvert par une garantie décennale.



Le coulage est impressionnant car la Chape Liquide est vraiment "liquide" : il y a intérêt à étanchéifier très soigneusement le moindre trou et la moindre fente à la mousse polyuréthane (sans quoi on risque de voir l'anhydrite filer en dessous et fuir, voire soulever tout-à-tour toutes les dalles en polystyrène!).

Francis.

mouais mouais

tu sais la conductivite thermique du beton ou de la chape liquide bof bof

par contre choisir un isolant tres efficace et de forte epaisseur voila ce qui aurait pu engendrer de réelles economies.

A+

+1

Les dalles à plot, bof bof... choisir du TMS 60 aurait été un meilleur choix, quitte à prendre une chape tradi, pour compenser la différence de prix.

Elles font quelle épaisseur tes dalles ?

jf a écrit:

mouais mouais

tu sais la conductivite thermique du beton ou de la chape liquide bof bof

Et pourtant, il y a une sacrée différence à ce niveau, sans compter les autres avantages (pas d'obligation de prévoir des joints de fractionnement, surface parfaitement lisse...).

jf a écrit:

par contre choisir un isolant tres efficace et de forte epaisseur voila ce qui aurait pu engendrer de réelles economies.

Ça, ce n'était pas possible car la réservation n'était que de 12cm (j'ai décidé tardivement d'installer moi-même un plancher chauffant et non d'employer un artisan pour poser des radiateurs partout).

Francis.

maxicool a écrit:

+1

Les dalles à plot, bof bof... choisir du TMS 60 aurait été un meilleur choix, quitte à prendre une chape tradi, pour compenser la différence de prix.

L'avantage des dalles à plot Acôme, c'est que la chape les entoure (ce qui est impossible avec des dalles plates telles que les TMS).
D'autre part, il y a moins de risque d'endommagement des tuyaux PER pendant la pose et le polystyrène Acôme résiste bien mieux à l'écrasement que les dalles plates (j'ai pu comparer car j'en ai mis sous l'escalier).

maxicool a écrit:

+1

Les dalles à plot, bof bof... choisir du TMS 60 aurait été un meilleur choix, quitte à prendre une chape tradi, pour compenser la différence de prix.

Elles font quelle épaisseur tes dalles ?

25mm, ce sont les moins épaisses (raison du choix : seulement 12cm de réserve) ... et, curieusement, les plus vendues dans ma région (certes assez tempérée).

Francis.

Les dalles Novacome en semelle 24 mm (épaisseur totale de 51 mm) sont fabriquées en polystyrène expansé, et ont un R de 0,75.
Conductivité thermique : 0,033

TMS :
En 25 mm : R = 1
En 47 mm : R = 2,05
En 60 mm : R = 2,60
Conductivité thermique : 0,023

Quand à la compressibilité, ces dalles sont classées en "classe 1". Je ne sais pas ce que ça veut dire...
Les dalles en TMS sont SC1 A2 Ch*.

Sinon, au contraire, la chape entoure mieux les tuyaux avec une dalle "plate" qu'avec une dalle à plots (pas de contact chape - tuyau à l'endroit des plots).

Personnellement, je trouve que 0,75, c'est vraiment "short".
Tu es sur vide sanitaire ou terre-plein ??

l'acome ce n'est pas terrible car les plots genent la fameuse conductibilite thermique.

les tuyaux sont bien mieux noye dans le beton avec un isolant plat grace a un systeme de clips

bref valait mieux 25 mm de TMS a fort pouvoir isolant pour faire des economies que du polystirene a plot et une chape liquide sans joints.

sauf que parfois le "sans joints" a ete fatal au carrelage au dessus !

en plus ecraser le PER au moment de la pose ou du coulage c'est une ineptie car celui ci est deja rempli d'eau a 3 bars mini donc pas vraiment ecrasable

Bref en ce qui me concerne j'aurais procede differement, mais c'est du bon boulot qd meme

A+

Je viens de voir que tu es sur vide sanitaire en hourdis non-isolés.
Ben, un R de 0,75, c'est très peu sachant que la RT2005 prévoit un R minimal de 2,5.
Tu es 3 fois en dessous de ce qui est nécessaire...

Pas évident de faire son choix quand on lit (et entend) tout et son contraire : arrivé à un moment, il faut bien se décider et j'ai choisi le système Acôme car il est le plus répandu dans ma région (et de loin).
D'autres avantages que ceux que j'ai cités (et que j'ai oublié depuis) avaient achevé de me convaincre.

Le "sans joint", même s'il est permis jusqu'à 300m2 selon Lafarge, ne sera pas appliqué chez moi : par précaution, j'envisage de "jointer" les entrées de pièces non chauffées (dessous d'escalier, cellier) ainsi que d'autres disposant d'une porte (bureaux, SDB, WC).
Moi qui pensait initialement poser le même carrelage partout, ce sera peut-être l'occasion de varier les couleurs.

Francis.

maxicool a écrit:

Je viens de voir que tu es sur vide sanitaire en hourdis non-isolés.
Ben, un R de 0,75, c'est très peu sachant que la RT2005 prévoit un R minimal de 2,5.
Tu es 3 fois en dessous de ce qui est nécessaire...

Je sais... mais ça n'empêche pas mon voisin (équipé très exactement de la même configuration) d'être satisfait de son installation, consommation comprise.

Encore une fois, je n'avais pas le choix : la réserve de 12cm m'imposait l'épaisseur minimale.
Au pire, l'isolation du plancher par le dessous (dans le VS) reste une possibilité.

Cela dit :
- il ne suffit pas d'employer les meilleurs matériaux pour être certain d'obtenir la meilleure isolation : il faut aussi éviter les ponts thermiques comme celui d'une dalle béton à l'emplacement de la cheminée (j'ai réalisé des plots, voir mon autre sujet)
- le reste de l'isolation a été soigneusement posé (j'ai peaufiné la périphérique, réalisée en Optima),
- l'orientation de la maison (répartition des pièces) a été réfléchi aussi.

Notre maison devrait être quand même "supportable" ...


Francis.

Oui, bien sûr, je te le souhaite d'ailleurs...
Parfois, il faut composer avec les contraintes techniques.

Salut à vous, j'ai lu vos messages sur le béton utilisé pour le chauffage au sol. Fran6 a acheté du liquide à 500E le m3 .
Suis en train d'y réfléchir (pour une maison neuve), mais comparé à 55E quand on le fait soit-même....
Si jf peut m'éclairé... As-tu fait un chauffage avec du béton classique?
Merci

Tophhe a écrit:

Fran6 a acheté du liquide à 500E le m3 .

Attention, ce n'est pas le prix de la chape anhydrite seule, cela inclue toute l'intervention (par une équipe qualifiée par Lafarge), la mise à disposition de la pompe, le ponçage ultérieur et la garantie décennale.

Tophhe a écrit:

Suis en train d'y réfléchir (pour une maison neuve), mais comparé à 55E quand on le fait soit-même....

90m2 = 7m3
Quand tu dis vouloir le "faire toi-même", penses-tu réaliser un tel volume à la bétonnière?

Francis.

Salut, j'ai compris que c'était tout fait, mais ça a coûté quand même 500E.
On possède un malaxeur 1 M3, faire 1m3 de béton prend 10min (avec un tracteur qui charge le sable).

Ce qui me gène c'est le rapport de 1 à 10 en tarif; justifié par les "on dit" ou " il vous faut ceci monsieur" des commerciaux.
Moi je cherche la réelle vérité.

(faire vivre Lafarge n'est pas ma priorité).
Merci pour ta réponse quand même
Salutation.

Tophhe a écrit:

On possède un malaxeur 1 M3, faire 1m3 de béton prend 10min (avec un tracteur qui charge le sable).

Ah oui, évidemment, quand on est équipé ainsi, ça peut le faire...

Tophhe a écrit:

Ce qui me gène c'est le rapport de 1 à 10 en tarif; justifié par les "on dit" ou " il vous faut ceci monsieur" des commerciaux.
Moi je cherche la réelle vérité.

Faut comparer ce qui est comparable tout-de-même : à prestations équivalentes (juste livré ou totalement installé), il n'y a pas un rapport de 1 à 10 entre le "béton ordinaire" et la Chape Liquide anhydrite.
A noter que Lafarge ne livre plus cette dernière aux particuliers à cause de trop nombreux soucis de mise en oeuvre, ce qui a terni leur image et celle de cette excellent produit.
En revanche, c'est clair, le béton (à base de ciment) reste accessible à tous.

Tophhe a écrit:

(faire vivre Lafarge n'est pas ma priorité).

Moi non plus.
Le choix de l'anhydrite a été dicté par un meilleur confort (moins d'inertie grâce à la conductibilité thermique doublée), une meilleure sécurité (pas ou peu de fractionnement) et une mise en oeuvre du carrelage facilitée (état de surface lisse, digne d'un ragréage).

Francis.