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Seconde charpente au-dessus de l'original

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personne
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Env. 20 message Yvelines
Bonjour,

Suite à une infiltration, j'ai mandaté un couvreur de réparer ma toiture de façade maison. Ce dernier m'indique qui les tuiles sont dans un piètre état et me conseil de les changer et que ma toiture est courbée par ailleurs.

Après enlèvement des tuiles, il m'indique que ma charpente ne contient pas de panne, et par conséquent s'il effectue juste un renforcement, il ne me donnerait pas de décennale
Il propose donc de poser une nouvelle charpente au-dessus de l'ancienne afin d'éviter de casser mon plafond BA13, évidement le prix a ce stade a considérablement changé

J'ai bêtement accepté sans me prendre la tête, car confinement avec enfants et boulot a la maison , je voulais juste me débarrasser de cette histoire et du coup profiter d'une nouvelle toiture flombant neuf

Il construit donc sa nouvelle charpente au-dessus de la nouvelle et donc vient le moment de la finition

Un jour avant la fin du chantier je sors et je constate la catastrophe de la laideur esthétique du travail effectué. Un espace de 40cm entre l'ancienne charpente et nouvelle s'est créé qu'il comble au niveau de la façade avec des plaques de zinc

Résultat , j'ai une maison qui ressemble a une boîte de conserve en plein milieu d'une zone pavillonnaire qui plus est dans une zone protégée (toute demande au service d'urbanisme passe par l'architecte de France )
Bref, je lui demande c'est quoi cette blague, il me dit que c'est tout à fait normal , et que c'est comme cela qu'on procéde

Les finitions sont d'une laideur incroyable , c'est le cauchemar, je décide ensuite d'arrêter le chantier le temps d'inspecter tout cela, j'ai donc appelé trois sociétés de couverture qui m'indiquent toutes que c'est bizzare d'avoir procéder ainsi
Ils disent tous que même en cas d'absence de panne, un renforcement aurait pu être effectué pour éviter cette solution en mille feuilles

Je vous poste quelques photos que j'ai prises lors de la pose de la nouvelle charpente et du résultat final

















Aujourd'hui, je vais reprendre le chantier par un autre artisan mais j'attend de trouver une issue à l'amiable ou pas avec cette société

Si je viens vous écrire , c'est pour savoir si d'après vous une telle solution existe d'une part car tous les autres artisans me disent qu'ils faut démonter la charpente et pour voir derrière l'écran de sous toiture afin de voir l'état de l'ancienne charpente et être sur de ce qui a été dit (si toute fois je décide de garder cette deuxième charpente)

Aujourd'hui, j'ai rencontré enfin la troisième société sur le conseil d'un voisin qui a refait 200m2 de sa charpente par cet entrepreneur depuis 7 ans , résultat impeccable, ce dernier me dit que c'est impossible à rattraper sur les finitions pour avoir un résultat correct , et me conseil bien-sûr de démonter et refaire avec la certitude qu'il peut au pire renforcer l'ancienne charpente .

Qu'en pensez vous ?
Merci pour vos conseils et témoignages
Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

Bizarre, oui, mais c'est tout ce qu'on peut dire sans savoir comment est faite la charpente originelle.

C'est pourquoi les artisans que vous avez consultés veulent voir l'état cette ancienne charpente avant de décider d'une intervention.

En attendant, vous avez peut-être une présomption de réponse à votre question, puisque venant d'un entrepreneur qui a déjà refait une toiture sur une construction analogue à la votre (semble-t'il) : dernier § de votre post.
Messages : Env. 4000
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Env. 20 message Yvelines
Bonjour Ilovir

Mais est ce qu'en principe , on pose une charpente sur une autre ? Ça se fait ? Les 3 autres entreprises me disent qu'ils n'auraient jamais fait ça comme ça , puisqu'ils me disent que même en cas de problème sur la charpente d'origine, un renforcement aurait pu se faire

Aussi, en terme de finition, que pensez vous du travail réalisé qui dégradé ma façade

Personnellement, je n'aurai pas envie d'acheter une maison qui ressemble à la mienne en ce moment ...
Ilovir a écrit:Bonjour

Bizarre, oui, mais c'est tout ce qu'on peut dire sans savoir comment est faite la charpente originelle.

C'est pourquoi les artisans que vous avez consultés veulent voir l'état cette ancienne charpente avant de décider d'une intervention.

En attendant, vous avez peut-être une présomption de réponse à votre question, puisque venant d'un entrepreneur qui a déjà refait une toiture sur une construction analogue à la votre (semble-t'il) : dernier § de votre post.
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

msurf7 a écrit:

Mais est ce qu'en principe , on pose une charpente sur une autre ? Ça se fait ?

en "principe" : non... je ne sais pas si ça se fait car jamais vu (mais on en découvre tous les jours).

Citation:  Aussi, en terme de finition, que pensez vous du travail réalisé qui dégradé ma façade...

je suis assez d'accord avec vous pour l'effet "boîte de conserve" Blush


par contre :
Citation:
(toute demande au service d'urbanisme passe par l'architecte de France )

aviez-vous obligation de demande pour refaire à l'identique ?
car là... pour l'identique c'est loupé ...
ils (AbF et mairie) risquent fort de vous demander de déposer une demande en respectant les critères imposés habituellement.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Yvelines
Merci de votre réponse Elisa 21

On est donc d'accord , mais je ne le savais pas non plus avant, mêmes mes amis lorsque je raconte l'histoire me demandent si je n'avais pas fumé la moquette pour laisser faire un truc pareil .... Mais je n'ai jamais accepté un de signer pour un résultat comme le suivant
Bref , les.autres artisans vont dans votre sens et m'indiquent aussi que ça ne se fait pas

Concernant la mairie, je vais aller voir le service urbanisme demain pour leur montrer le chef d'oeuvre , j'espère que leurs chaises ne sont pas trop hautes 😂

Je rencontre le maître artisan et un conciliateur de la maire après demain pour clore cette affaire par une solution a l'amiable et passer par l'artisan que l'on voisin m'a conseillé pour tout refaire

Perte sec pour moi, j'espère que le maître artisan ne va pas insister pour que je lui paye le reste car ça risque d'aller devant le tribunal ...
elisa21 a écrit:Bonjour

msurf7 a écrit:

Mais est ce qu'en principe , on pose une charpente sur une autre ? Ça se fait ?

en "principe" : non... je ne sais pas si ça se fait car jamais vu (mais on en découvre tous les jours).

Citation:  Aussi, en terme de finition, que pensez vous du travail réalisé qui dégradé ma façade...

je suis assez d'accord avec vous pour l'effet "boîte de conserve" Blush


par contre :
Citation:
(toute demande au service d'urbanisme passe par l'architecte de France )

aviez-vous obligation de demande pour refaire à l'identique ?
car là... pour l'identique c'est loupé ...
ils (AbF et mairie) risquent fort de vous demander de déposer une demande en respectant les critères imposés habituellement.
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Env. 4000 message 06 (6)
C'est vrai je n'avais pas répondu à votre question si "ça se fait" de poser une charpente sur une autre.

Je dirais oui dans l'absolu, il est écrit nulle part que ça soit interdit.
Mais "ça ne fait" que si c'est judicieux, à décider au cas par cas.

Dans votre cas, je ne sais pas. Pas l'impression. Surtout que les pannes que l'on voit sur les photos sont de petite section, et je me demande si elles vont pas surtout ajouter du poids sur la charpente existante plutôt que la soulager.

Si vous pouvez mettre en place avec d'autres artisan une autre solution qui d'une part n'aurait pas eu l'impact désastreux que vous avez, et qui d'autre part aurait peut-être couté moins cher, vous pouvez attaquer votre artisan.
Enjeu du litige : démonter ce qui a été fait, et rembourser tout ce qui a été payé.
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Yvelines
Merci Ilovir de votre réponse
En effet il semblerait que ça ne soit pas judicieux d'après trois entreprises consulté à posteriori.
Cependant, pour demander à l'artisan en question de démonter ce qui a été fait et rembourser la somme déjà payée, il faut passer par un expert et huissier. Je suis certain maintenant que ça ira dans mon sens si j'entame cette démarche, mais j'attend de voir ce qui sera dit avec lors du rdv avec le conciliateur, afin de voir si l'artisan se montre quelque peu intelligent pour ne pas provoquer mon intention d'engager toutes les mesures légales à son encontre. Vraiment dommage de tomber sur des charalons qui n'ont aucun scrupule, ou alors des amateurs qui se prétendent des pro, mais ça revient en même que de dire qu'il s'agit d'********


Ilovir a écrit:C'est vrai je n'avais pas répondu à votre question si "ça se fait" de poser une charpente sur une autre.

Je dirais oui dans l'absolu, il est écrit nulle part que ça soit interdit.
Mais "ça ne fait" que si c'est judicieux, à décider au cas par cas.

Dans votre cas, je ne sais pas. Pas l'impression. Surtout que les pannes que l'on voit sur les photos sont de petite section, et je me demande si elles vont pas surtout ajouter du poids sur la charpente existante plutôt que la soulager.

Si vous pouvez mettre en place avec d'autres artisan une autre solution qui d'une part n'aurait pas eu l'impact désastreux que vous avez, et qui d'autre part aurait peut-être couté moins cher, vous pouvez attaquer votre artisan.
Enjeu du litige : démonter ce qui a été fait, et rembourser tout ce qui a été payé.
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Env. 20 message Yvelines
Bonjour
Pour compléter, j'ai consulté le service urbanisme de ma ville, et vu les limites séparatives , je n'ai pas le droit de surélever la toiture donc je dois remettre en l'état
Voilà merci l'artisan artiste !
Si avec tout ça il démontre pas sa tolle et rembourse ça sera direct expert / huissier
Faites gaffes en tout cas, je ne suis pas novice car j'ai déjà effectué plusieurs chantier importants et à chaque fois ça s'est bien passé comme cette fois où je suis très très mal tombé
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

merci pour l'info qui pourra servir à d'autres.


Bon courage pour la suite,

Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le mercredi 01 juillet 2020 à 20h16
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