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Qu'elle variante préconisez vous?

variante 2 (Tout à 3,2 en bloc à bancher) + garage en terre plein (1 vote)
 100% 
variante 1 (Deux hauteurs mais bloc à bancher) + garage en terre plein (0 vote)
 0% 
variante 3 (Mixte bloc à bancher pour 3,2 et parpaing pour 2,4m et plus de surface) (0 vote)
 0% 
Je ne sais pas (0 vote)
 0% 
Aucune des trois parce que je ne préconise pas (0 vote)
 0% 
1 participant
 
Env. 10 message Nord
Bonjour à tous,

Nous sommes sur un projet de construction en phase de finalisation du choix du constructeur et fondations (sous sol).
Nous projetons une maison de 15,5 * 9 + garage de 9*6 environ avec sous sol (ou grande cave car pas d’accès depuis l'extérieur)

Nous souhaitons disposer d'un espace d'environ 30m2 (6*5 environ) à une auteur de plafond de 3,2m (3m fini avec isolation et BA13)
De ce que j'ai compris, il est préférable de partir sur du bloc à bancher au dela de 2,8m de hauteur.

On nous proposes 3 solutions / variantes:


  • Solution 1  (101m2 de sous sol): prix de base
Sous sol sous la maison avec majeure partie à 2,4m de hauteur et une partie à 3,2m de hauteur avec 5 marches en beton pour descendre dans cette partie.
L’ensemble sous la maison est effectuée en bloc à bancher (stepoc) + plusieurs couches d'enduit bitumeux + delta MS + drain
Le garage serait sur terre plein de 3 rangs de parpaing


  • Solution 2 (101m2 de sous sol): Prix de base + 6200€
Sous sol sous la maison avec une hauteur partout à 3,2m.  Donc escalier plus conséquent et implique des coût d’isolation supérieur
L’ensemble sous la maison est effectuée en bloc à bancher (stepoc) + plusieurs couches d'enduit bitumeux + delta MS + drain
Le garage serait sur terre plein de 3 rangs de parpaing


  • Solution 3 [b](145m2 de sous sol): Prix de base + 2414€
Sous sol sous la maison avec une hauteur 2,4m effectué en parpaing de 25 + plusieurs couches d'enduit bitumeux + delta MS + drain
Sous sol sous le garage avec une hauteur 3,2 m effectué en bloc à bancher (stepoc) + plusieurs couches d'enduit bitumeux + delta MS + drain avec 5 marches en beton pour descendre dans cette partie.


Dans tout les cas, je réaliserai un cuvelage intérieur) par moi-même du sous sol avec enduit de cuvelage pour éviter les risques d'infiltration (En plus de l'enduit bitumeux extérieur + delta MS)

Le constructeur m'indique que dans tout les cas, en cas de différence de niveau il réalisera dans les règles de l'art avec maçonnerie en escalier pour rattraper les différences de hauteurs

Pouvez vous me donner un avis sur les 3 solutions (ou aucune que je n’espère pas)

L'élévation des mur sera faite en mur composite au RDC (Porotherm + brique moulé main) et porotherm de 30 + enduit à l'étage.
Etude de sol pas encore réalisée. Terrain située en aléas d'argile faible
Le but étant de trouver une solution pérenne tout en restant dans le budget qu'on dépasse déjà.

Merci à vous,
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Env. 10 message Nord
En rouge le bloc à bancher (stepoc) et en vert le parpaing

Variante 1:

Sous sol avec la variante 1

Variante 2

Sous sol avec la variante 2


Variante 3


Sous sol avec la variante 3
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir


choulou59 a écrit:...Le constructeur m'indique que dans tout les cas, en cas de différence de niveau il réalisera dans les règles de l'art avec maçonnerie en escalier pour rattraper les différences de hauteurs

pas compris ; 
le cst "vous indique" ?  par écrit avec schémas, plans coupes ... tous les docs sont validés par un BE ?

ou oralement ?  cst = "commercial du constructeur" ?


"en cas de différence de niveau" qu'il compte découvrir quand ?

Vu les surfaces annoncées =>  architecte obligatoire, qu'a-t-il suggéré ?


Citation:
Etude de sol pas encore réalisée.

argiles oupa, il aurait fallu commencer par là.

Citation:
Le but étant de trouver une solution pérenne tout en restant dans le budget qu'on dépasse déjà.

Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
choulou59 a écrit:Bonjour à tous,

Nous sommes sur un projet de construction en phase de finalisation du choix du constructeur et fondations (sous sol).
Nous projetons une maison de 15,5 * 9 + garage de 9*6 environ avec sous sol (ou grande cave car pas d’accès depuis l'extérieur)


L'élévation des mur sera faite en mur composite au RDC (Porotherm + brique moulé main) et porotherm de 30 + enduit à l'étage.
Etude de sol pas encore réalisée. Terrain située en aléas d'argile faible
Le but étant de trouver une solution pérenne tout en restant dans le budget qu'on dépasse déjà.

Merci à vous,

bonjour
pas encore d'étude de sol ?
pas encore d'architecte ?
comme savez vous que vous pourrez avoir un sous sol ? et que son coût rentrera dans le dépassement de budget ?
Vous avez déjà, au moins, le terrain ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Messages : Env. 7000
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ManuTaden a écrit:...et que son coût rentrera dans le dépassement de budget ?
Vous avez déjà, au moins, le terrain ?

+1 

une fois que le budget est dépassé c'est no limit non ?
(c'était comme ça à l'époque où il m'arrivait de fréquenter des banquiers : on était "dans le budget" ... oupa ).
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
Bonjour,

Ne pas oublier que pour un sous sol habitable il faut faire une vrai imperméabilisation avec une membre soudé à chaud par exemple par un simple enduit bitumeux... là clairement avec ce qui est proposé vous pouvez vous retrouver avec des marres d'eau dans le sous sol.
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Nord
Tornes a écrit:Bonjour,

Ne pas oublier que pour un sous sol habitable il faut faire une vrai imperméabilisation avec une membre soudé à chaud par exemple par un simple enduit bitumeux... là clairement avec ce qui est proposé vous pouvez vous retrouver avec des marres d'eau dans le sous sol.

Bonjour, 
Il n'ai pas prévu que le sous sol sous habitable mais nous faisons tout de même une enduit bitumeux + delta MS + drainage + Cuvelage par l'intérieur, donc habitable non mais des marres d'eau avec tout ce qui vient d'etre dis je pense pas non plus (surtout avec cuvelage sur bloc à bancher non?)
Le but est plutôt d'avoir un avis sur la structure du sous sol recommandée
Merci
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Nord
elisa21 a écrit:
ManuTaden a écrit:...et que son coût rentrera dans le dépassement de budget ?
Vous avez déjà, au moins, le terrain ?

+1 

une fois que le budget est dépassé c'est no limit non ?
(c'était comme ça à l'époque où il m'arrivait de fréquenter des banquiers : on était "dans le budget" ... oupa ).

Bonjour Elisa,
Il y a le budget banquier et le budget dans notre tete, pour le moment un seul est dépassé ;)
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Nord
ManuTaden a écrit:
choulou59 a écrit:Bonjour à tous,

Nous sommes sur un projet de construction en phase de finalisation du choix du constructeur et fondations (sous sol).
Nous projetons une maison de 15,5 * 9 + garage de 9*6 environ avec sous sol (ou grande cave car pas d’accès depuis l'extérieur)


L'élévation des mur sera faite en mur composite au RDC (Porotherm + brique moulé main) et porotherm de 30 + enduit à l'étage.
Etude de sol pas encore réalisée. Terrain située en aléas d'argile faible
Le but étant de trouver une solution pérenne tout en restant dans le budget qu'on dépasse déjà.

Merci à vous,

bonjour
pas encore d'étude de sol ?
pas encore d'architecte ?
comme savez vous que vous pourrez avoir un sous sol ? et que son coût rentrera dans le dépassement de budget ?
Vous avez déjà, au moins, le terrain ?

Bonjour,
Non l'étude de sol va etre réalisée et si indique des spécificités, on respectera sans problème.
Si si il y a bien un archi sur le projet, nous allons bientot avoir son avis
On ne sait pas encore si le sol permettra le sous sol, mais le PLU l’autorise, il y en a proximité sur des construction récente, l'ALEA d'argile est faible, le budget avec sous sol est dejà établi et rentre dans le budget, maintenant biensur que si l'edute de sol dis pas de sous sol il n'y en aura pas (clause suspensive sur le terrain) 
Et oui nous avons le terrain (compromis signé mais clause suspensive de ce qu'on souhaite)
Merci à vous,
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Nord
elisa21 a écrit:Bonsoir


choulou59 a écrit:...Le constructeur m'indique que dans tout les cas, en cas de différence de niveau il réalisera dans les règles de l'art avec maçonnerie en escalier pour rattraper les différences de hauteurs

pas compris ; 
le cst "vous indique" ?  par écrit avec schémas, plans coupes ... tous les docs sont validés par un BE ?

ou oralement ?  cst = "commercial du constructeur" ?


"en cas de différence de niveau" qu'il compte découvrir quand ?

Vu les surfaces annoncées =>  architecte obligatoire, qu'a-t-il suggéré ?


Citation:
Etude de sol pas encore réalisée.

argiles oupa, il aurait fallu commencer par là.

Citation:
Le but étant de trouver une solution pérenne tout en restant dans le budget qu'on dépasse déjà.


Bonjour ELisa,
Biensur que tout est sur le descriptif / plan de coupe etc... Tout sera écrit, j'ai l'habitude de travailler sur des appels d'offres et je sais qu'il n'y a que les écrit qui reste.
CST = technique du constructeur et non le commercial, nous avons éliminé depuis longtemps les commerciaux non technique car notre projet est pas habituel.
Quand je parle de différence de niveau c'est 2,4m de hauteur sous plafond et 3,2m de hauteur sous plafond
Pour l'archi on attends l'avis.
Argile aléas faible aprés on saura vraiment aprés l'étude de sol mais clause de sous sol possible sans fondation spécifique d’après l'étude de sol dans le compromis du terrain
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
Un cuvelage c est adéquat quand c’est trop coûteux de faire la protection par l’extérieur, là tant qu’à y faire il vaut mieux partir sur la membrane et au moins c’est Une solution pérenne si un jour vous souhaitez aménager, sait on jamais..
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
D'accord avec les autres intervenants, c'est du neuf, vous souhaitez un sous sol étanche, alors étanchez par l'extérieur, ce sera plus couteux que le cuvelage intérieur, mais au moins vous aurez une solution pérenne et définitive.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 10 message Nord
Tornes a écrit:Un cuvelage c est adéquat quand c’est trop coûteux de faire la protection par l’extérieur, là tant qu’à y faire il vaut mieux partir sur la membrane et au moins c’est Une solution pérenne si un jour vous souhaitez aménager, sait on jamais..




ManuTaden a écrit:D'accord avec les autres intervenants, c'est du neuf, vous souhaitez un sous sol étanche, alors étanchez par l'extérieur, ce sera plus couteux que le cuvelage intérieur, mais au moins vous aurez une solution pérenne et définitive.


Merci pour vos remarques, je vais faire chiffrer l'EPDM en remplacement des 2/3 couches d'enduit pour voir la différence.

Et concernant la structure du sous sol un avis?

Merci
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
choulou59 a écrit:
Et concernant la structure du sous sol un avis?

Merci

Si ce n'est pas d'ordre privé (du style film américain noir avec tueur série, truands ayant besoin d'interroger des confrères, savant fou qui réalise des expériences ... ), pourquoi avez vous besoin d'un sous sol aussi grand et aussi haut ?

Le plus simple à la construction c'est d'être uniforme, donc même hauteur partout.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le lundi 21 septembre 2020 à 12h28
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