Surélever le plancher d'une cuisine dans une construction neuve

Bonjour, je me permets de relancer le sujet, personne n'a de réponse? En effet, je n'ai pas envie de m’embêter à refaire une dalle de 10cm de haut dans cette partie, c'est pourquoi j'aimerais trouver une solution plus simple et moins salissante.
Merci à tous pour vos réponses, même infimes.

Bonjour

nanard88 a écrit:

Bonjour, je me permets de relancer le sujet, personne n'a de réponse? ...
.

si, du moins en partie mais comme on ne sait pas si tu les lis
http://www.forumconstruire.c[...]php#4055252

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en partie car il me semblait qu'on ne pouvait pas empiler les panneaux TMS mais je n'avais pas retrouvé d'où venait cette contrainte.
sinon, on peut également envisager d'autres panneaux (xps) à la bonne épaisseur mais le "R" final sera plus faible.

et forcément, vu l'énoncé et le plan, il y a quelques points -non demandés- à soulever :

Citation:

augmenterait le coefficient d'isolation au sol sur cette partie?

moui, vu la surface totale... mais pourquoi pas
c'est surtout la descente salon qui demandera un soin particulier : non pas pour le sol mais pour la partie verticale et sa liaison avec les panneaux horizontaux (haut et bas)

autres points qui tirent l'oeil :
- prévoir pac et nourrices dans un bureau de 12m2 -qui pourrait être aménagé en chambre pour le rez- alors qu'il y a une buanderie de 14m2...
-le wc en vue directe sur la pièce de vie avec porte à l'envers et sans lave-mains dans une telle surface... un wc dimensions PMR serait plus confortable.
- un escalier (pour l'étage je suppose) et aucune colonne technique pour les reseaux eau-elec ?

bonne journée

elisa21 a écrit:

en partie car il me semblait qu'on ne pouvait pas empiler les panneaux TMS mais je n'avais pas retrouvé d'où venait cette contrainte.
sinon, on peut également envisager d'autres panneaux (xps) à la bonne épaisseur mais le "R" final sera plus faible.

Salut,

effectivement on ne peut pas empiler de panneaux de TMS.

La somme des indices liés à la réduction d’épaisseur à 10 ans doit être inférieure ou égale à 4.  (NF P 61-203 (DTU 26.2 et 52.1))

Le TMS a un classement SC1 a2.

Si on pose 2 panneaux superposés, la somme serait supérieur à 4:   SC1 a2 = 3 et donc *2 =6 ==> pas bon

Merci

Bonjour,

je ne suis habituellement pas fan des marches dans un logement. Effectivement c'est joli dans les magazines de déco, ça donne un côté atypique au logement mais c'est surtout bloquant pour l'aménagement et casse-gueule à tout âge!!!

Si j'ai bien suivi vous avez acheté un HE/HA pour lequel le décaissé du salon existé. Lorsque l'on regarde le plan on voit bine que la surface allouée ce salon est conséquente et qu'elle est intégrée à la structure du bâtiment donc je dirais pourquoi pas.

Pour la cuisine, je reste dubitative! Vous aimez cuisiner?? Car la surface que vous lui allouez semble ridicule au vu de la maison. S'il faut descendre/remonter à chaque fois que l'on se déplace de l'évier à la cuisson ça va pas le faire!!

Donc moi je ne ferais pas, et ce qui me gène également c'est la hauteur de 10 cm pour la marche, que je trouve casse-gueule aussi.

Vous avez déjà meublé la cuisine? Si oui vous prévoyez quoi?

Sinon le TMS je ne vois pas pourquoi on ne le superposerais pas mais si ELisa le dit il faudra vérifier les docs techniques.

Merci beaucoup Elisa pour ces réponses,

Alors je vais essayer de t'apporter un peu plus d'informations. En effet, il ne faut pas se fier entièrement au plan car celui ci est celui qui a été fait par les anciens propriétaires. J'ai donc modifié certaines choses au RDC, comme les toilettes qui sont beaucoup plus grosses (donc plus dans un esprit PMR) avec un lave main intégré, les portes du soit disant Bureau 1 (qui sera en fait une buanderie où se trouvera la PAC chauffage, le chauffe eau Thermodynamique et les nourrices de distribution d'eau, le système complet de filtration de la piscine, la machine à laver, le sèche linge et l'aspirateur centralisé) et la porte de la Buanderie (qui sera en fait un cellier où toute la partie électricité sera présente) seront dans les pans cassés de ces 2 pièces.
L'étage est un vrai étage sans mansardes qui fait la même surface que le bas, donc 150m² de chambres et de salles de bain, donc inutile d'avoir d'autres pièces au RDC, y'aura déjà largement de quoi faire en haut! ;)
Les colonnes techniques se trouveront donc dans la buanderie et le cellier.

Pour ce qui est du TMS, puis je mettre du TMS sur toute la partie Séjour, et mélanger avec des plaques de XPS plus épaisses juste pour la cuisine sans que cela ne pose problème comme il s'agit de différents matériaux et qu'ils ne travaillent peut etre pas de la même manière? Faut-il créer un genre de désolidarisation entre les 2? Enfin comment faut-il traiter la partie verticale de cette marche afin de pouvoir la carreler par la suite?

Par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire quand tu dis qu'il faut soigner la partie descente du salon? Peux-tu m'apporter un peu plus de détails STP?

En tout cas je te remercie par avance du temps et de l'aide que tu me consacres.  

Bonne journée à toi également

Merci également Titebelette pour votre réponse,

Alors la partie cuisine comme nous l'avons délimitée (plus large que sur le plan) fera quand même 17-18m² donc je pense que c'est suffisant comme surface pour une cuisine même si la pièce de vie est grosse. Je mets une photo de ce que nous avons commandé pour vous donner une idée de ce que ça donnerait.
Croyez vous que je devrais laisser tomber la marche et juste faire une délimitation au niveau du carrelage comme c'est fait sur la photo de la cuisine? J'ai vraiment les 2 sons de cloche concernant cette marche et je ne sais plus trop quoi faire... 



Merci pour votre aide

=> Titebellette :
'suis d'accord avec toi pour la surface dédiée à la cuisine , d'autant plus que lorsqu'il faut tout caser au centimètre, le changement d'electro (au hasard le frigo-us-machin ) pose souvent pb -pour retrouver le même-

et d'accord également pour la marche casse-gu**le (il y en a 1 dans mon ancienne maison pour l'arrière cuisine ouverte avec frigo, four et évier, faut pas être tête en l'air et aller chercher un truc en courant quand on est devant les plaques ... et même sans courir , juste en papotant ... )

pour l'empilage de TMS c'était de mémoire, ça va avec la tête en l'air... Migoul a confirmé et surtout a apporté les esssplications

=> Nadard88 :

Citation:

Par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire quand tu dis qu'il faut soigner la partie descente du salon?

c'était de l'anticipation , pour répondre à la future question :

Citation:

Enfin comment faut-il traiter la partie verticale de cette marche afin de pouvoir la carreler par la suite?

il faut poser l'iso verticale, puis au fond, puis le reste.
voir pour une baguette d'angle spécifique (avec treillis ) pour l'entourage (renfort d'angle et maintient les 2 épaisseurs) = ce qu'on fait en ITE dans les angles.

Youps, j'ai loupé le dernier post et l'image...

jolie cuisine ;
et à propos de casse-gu**le, il y a combien derrière les sièges noirs ?
tu manges, y a un truc qui se renverse, le reflexe est de reculer la chaise...

et j'ai loupé une question :
pour 1 iso xps 18cm à coté d'un tms moins haut, pas de pb


edit : l'intéret de surelever est pour modifier l'existant ou passer plus facilement les reseaux oubliés (souvent pour les ilots).

nanard88 a écrit:

...
L'étage est un vrai étage sans mansardes qui fait la même surface que le bas, donc 150m² de chambres et de salles de bain, donc inutile d'avoir d'autres pièces au RDC, y'aura déjà largement de quoi faire en haut! ;) ...

avec des béquilles ou autres, qu'on ait 40 ou 150m2 de chambres le pb sera le même (mais rien n'empêche de squatter le salon).

perso, pour les maisons à étage, j'aime bien avoir une douche en bas : pour les retours après une ballade, le jardinage ... elle est peut-être prévue vers la piscine ? ...

bon aprèm à toutes-s

Merci Elisa pour ces infos supplémentaires concernant la fixation de l'iso entre les marches. Par contre j'ai une petite question supplémentaire sur ça : est ce qu'il faut les fixer ensemble comme on fait en ITE puis couler la chape liquide par au dessus? Et lorsque la chape liquide sera coulée, est ce qu'une simple planche de coffrage plaquée contre la marche suffira-telle pour maintenir la chape à flot, ou faut-il faire différemment? 

Excusez moi pour toutes ces questions qui peuvent vous paraître dérisoires, mais je ne veux pas avoir de problèmes avec mes sols par la suite 

Merci pour la cuisine, oui je pense qu'elle peut être sympa une fois finie et le cuisiniste m'a dit qu'elle était déjà très grosse par rapport aux cuisines habituelles!

Citation:

perso, pour les maisons à étage, j'aime bien avoir une douche en bas : pour les retours après une ballade, le jardinage ... elle est peut-être prévue vers la piscine ? ...

Oui Elisa, il y aura une douche extérieure près de la piscine par la suite ;)