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Comment tester réglette à tube fluorescent avec un multimètre

Ce sujet comporte 39 messages et a été affiché 209 fois
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Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour,

j'ai plusieurs réglettes de tubes 2x36 watts achetées chez Leroy Merlin et des dysfonctionnements sont apparus.
Un coup elles fonctionnent, un coup elles n'éclairent plus.
De temps en temps un seul néon fonctionne, puis les 2, puis aucun !

Hier j'ai acheté 2 tubes que j'ai posés sur une réglette qui ne fonctionnait pas. Dans un premier temps il n'y a pas eu d'éclairage, puis plus tard les 2 tubes se sont allumés.
Puis quelques heures plus tard j'ai allumé et ça a fait une sorte de claquement, et les 2 néons se sont arrêtés !

J'aimerais tester les réglettes avec un multimètre. J'ai lu qu'en position ohmmètre, je pouvais tester ce qu'on appelle le ballast, mais je n'ai pas compris comment procéder.
Est-il nécessaire de couper le secteur avant ?
Sur quel bornes du ballast effectuer la mesure ?
Quels résultats dois-je obtenir ?

Si vous pouvez m'apporter quelques explications, je vous remercie.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 700 message Vosges
Bonsoir,sur les néons avec ballast,il y a aussi un starter.A remplacer en même temps que le tube.Vous pouvez vérifier que votre ballast n'est pas coupé à l'aide d'un ohmètre(hors tension!).Mais ça m'étonnerait que ce soit le ballast.Aujourd'hui ce matériel est dépassé,les tubes LED sont bien mieux (plus de ballast ni de starter).D'ailleurs,vous pouvez(sous réserve de modifier le câblage de vos réglettes)y mettre des tubes LED.
Bonne soirée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Super photographe Env. 200 message Haute Savoie
Bonsoir, personnellement, la réglette que j'ai acheté chez Leroy Merlin n'a pas fait long feu. Même une fois remplacer par le SAV, elle est de nouveau tombée en panne. J'ai abandonné la...
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
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Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour,
il s'agit d'un ballast électronique et je ne pense pas qu'il y ait de starter.
Donc je pense que le ballast est en cause.
Je mesure la résistance aux bornes du ballast et quelle est la valeur que je devrais théoriquement avoir ?
Est-ce que cette pièce se change facilement ?
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
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Membre utile Env. 400 message Loire
Bonjour

Si c'est un ballast électronique , chaque constructeur fait sa petite "cuisine" ,  sans schémas (jamais fourni)et même avec de bonnes connaissances en électronique, il est peut possible de dépanner. De plus bien souvent cela ne vaut pas le coup.Je suis pourtant électricien ,et malgré cela je ne me donnerai même pas la peine de tenter un  dépannage. Ce serait direction SAV ou  poubelle.

Faites un retour au SAV du vendeur, et prenez des tubes LED à la place.
Les tubes fluorescents ont peu d'avenir , leur seul avantage est le prix. Les LED consomment moins et sont plus faciles à brancher pour un profane.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Loire
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Env. 40 message Haute Garonne
Poillu, est-ce que c'est simple d'utiliser ma réglette actuelle avec des tubes LED ? 
J'ai trouvé des tutos, mais je trouve ça pas très claire. J'ai des notions d'électricité, mais pas plus !
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
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Membre utile Env. 400 message Loire
C'est très simple:
sur les douilles de votre ancien réglette de tube fluorescent , 
-faites arriver la phase sur une des deux bornes de la douille  ( de droite par exemple)
-faites arriver le neutre sur une des deux bornes de la douille de l'autre extrémité (de gauche par exemple)
-reliez les deux bornes des douilles qui vous restent libres (une de gauche avec une de droite)
 ---  et voila , c'est tout, vous n'avez qu'à mettre votre tube en place dans les douilles 
vous pouvez virer tout le "bazard" qui correspond à l'ancien système 

Bien souvent la base de l'ancien "starter" est solidaire d'une bornes de la douille  sur une des deux extrémités de la réglette .
Dans ce cas branchez (le fil qui devait aller directement sur la bornes de la douille ) sur la base du  "starter ",, et dans un starter (que vous aurez vidé ) reliez ses deux bornes. Il n'y a plus qu'à mettre en place le" starter" (qui n'est plus rien) de votre fabrication
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
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Env. 40 message Haute Garonne
Vous voulez dire que je peux conserver pour chaque néon les 2 douilles dans lesquelles se fixent les tubes, et que je peux me passer de tout le reste ?
Alors c'est comme si on avait affaire à des ampoules classiques ?
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
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Env. 40 message Haute Garonne
Je viens de démonter ma réglette. En raison de sa longueur, j'ai dû faire plusieurs photos pour tout prendre.
La seconde photo se colle à la gauche de la première.


Est-ce que la méthode suivante est bonne ?
1- je déconnecte les 4 câbles qui vont du ballast vers le côté gauche de la réglette  (les croix en rouge sur la photo)
2 - je déconnecte le câble qui va du domino d'alimentation vers le ballast
3 - je déconnecte 2 câbles qui sortent sur la gauche du ballast (flêches bleues sur la photo) et je les connecte directement au domino d'alimentation

Ainsi il me semble que les 2 tubes sont en parallèle et non en série.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
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Membre utile Env. 400 message Loire

-virez l'ancien transfo
-faites le branchement comme cité plus haut pour CHAQUE tube
-au final les deux tubes LED seront en parallèle
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
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Membre utile Env. 400 message Loire
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 700 message Vosges
Bonsoir,pour résumer,un tube led s'alimente comme une simple ampoule.La phase à un bout,le neutre à l'autre.Il vous reste alors un fil à chaque douille, vous pouvez les supprimer.Bonne soirée.
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Haute Garonne
Très bien ! Merci à tous pour vos réponses.
Je vais acheter 2 tubes LED pour tester et vous tiendrai au courant.
A bientôt
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
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Membre utile Env. 400 message Loire
Bonjour
juste une petite rectification des dires de claudejean88

Le fil qui relie la douille de gauche et la douille de droite (en jaune sur les schémas) est INDISPENSABLE si on le supprime le tube ne fonctionne pas.
La phase à un bout et le neutre à l'autre ne suffisent pas
Regardez le schémas interne du tube !!!!!!
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
Hello
certaines réglettes ne permettent pas ce montage car le ballast est solidaire d'une des douilles.

@+
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 400 message Loire
Bonjour Rfco
Dans ce cas je ne vois que la poubelle pour la réglette, ce qui ne vas pas faire plaisir aux écolos...
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
Coucou Poiluu


non, il suffit d'une chose, dont on a déjà parlé, amener tout d'un côté et faire gaffe au sens d'insertion du tube
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 400 message Loire
Si tu fais référence au troisième montage des mes schémas , personnellement je n'aime pas car il faut être attentif et on peut très vite passer au quatrième puis boum
Il faut un montage qui puisse s'adresser à tous le monde
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
Bah oui, c'est à ce branchement que je pense, et naturellement, je suis plutôt contre, mais si c'est un pro qui y touche, il prend ses responsabilités, je le fait sur certains sites où c'est le cas, et comme je suis le seul à intervenir, cela ne pose pas de soucis, ce serait pour un particulier, je changerais la réglette (intervention plus onéreuse donc ce que je ne recherche pas, même si le client concerné ne se pose pas réellement ce genre de question pour ce qui est du prix).


@+
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Membre utile Env. 700 message Vosges
Bonsoir à tous,je confirme que phase à une douille et neutre à l'autre suffisent (j'ai modifié ainsi une bonne vingtaine de réglettes industrielles doubles.Je n'ai rien inventé,juste suivi le schèma livré avec les tubes.Mais ça dépend peut être du fabricant du tube.Voici un lien ou il y a le schéma.Bonne soirée.
https://www.ledkia.com/fr/co[...]un-tube-led
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
claudejean88 a écrit:Bonsoir à tous,je confirme que phase à une douille et neutre à l'autre suffisent (j'ai modifié ainsi une bonne vingtaine de réglettes industrielles doubles.Je n'ai rien inventé,juste suivi le schèma livré avec les tubes.Mais ça dépend peut être du fabricant du tube.Voici un lien ou il y a le schéma.Bonne soirée.
https://www.ledkia.com/fr/co[...]un-tube-led

hello
ok, tu doit donc connaitre la marque, la référence des tubes que tu a installés, merci de nous le dire
@+
Picto recompense Membre super utile
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De : Manche (50)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 400 message Loire
Bonjour

Nous avons ici la preuve que chaque constructeur fait sa petite "soupe"
Je viens à l'instant de faire un essai avec les miens , en enlevant la liaison des deux extrèmes , le tube ne fonctionne pas.
En conclusion pour couvrir tous les cas , a mon avis cette liaison est indispensable
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
Perso, j'attend de savoir la marque et la référence
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 700 message Vosges
Bonsoir,c'était des tubes de 1m50 achetés chez LEDKIA.Bonne soirée à tous.
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

je ne comprends pas bien la réponse de Poiluu le 25 juillet à 10h02.

je viens de regarder plusieurs sites évoquant cette manipulation, et je suis tombé sur celui-ci : https://www.barcelonaled.fr/blog/blog-d-information-et-guides-sur-l-eclairage-led/comment-remplacer-un-tube-fluorescent-par-un-tube-led/

Sur le dernier schéma concernant le cas du ballast électronique, la phase et le neutre arrivent sur une même douille.

On voit qu'il y a 2 fils qui partent de la douille de droite, mais ces fils sont coupés. A priori ils sont donc inutiles, non ?

Dans ce cas, est-ce qu'il est suffisant de connecter uniquement la phase et le neutre à la douille de gauche, et de n'avoir aucun fil partant de la douille droite ?

Désolée pour mes questions, mais je suis curieuse de comprendre comment ça marche !
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
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Membre utile Env. 400 message Loire
Bonjour

--Pour résumer mon message de 10h02 : il faut réaliser le premier schémas de Ma liste

--NON il ne faut SURTOUT pas réaliser l'alimentation d'un seul coté!!!! cela fonctionne , mais c'est une grande connerie .... Ce montage est DANGEREUX en cas d'inversion du tube. Il correspond à mes schémas 3 et 4 .Lisez les.
--Le montage qui offre le plus de garanties de fonctionnement et pas de danger , est le PREMIER de ma liste.

C'est pourtant simple , non???... Je ne connais pas d'autre langue pour vous le dire!!!.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Loire
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Haute Garonne
Votre explication est claire, mais c'est moi qui ai du mal à comprendre !

Le fait d'avoir 2 tubes en parallèle  complique le montage.
J'ai tenté de traduire sur un schéma votre explication.  Est-ce correct ?

Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
Hello



oui, ce schéma est correct



sur les tubes LED, l'alim est sur un seul des 2 côtés, l'autre côté a des pins shuntés.


@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 400 message Loire
Oui correct
c'est bien , vous avez compris. Au boulot .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Loire
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Haute Garonne
Merci pour toutes ces explications et aussi pour votre patience !

J'avais des tubes néon de puissance 36 watts, "cold white".
Est-ce que la lumière obtenue avec des tubes LED de même puissance sera équivalente ?
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
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Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
Bonjour,
entre les montages qui font "boum" et ceux qui ne font pas "boum" , je ne m'amuserais certainement pas à modifier un appareil d'éclairage qui n'a pas été conçu pour ca par son constructeur, simple question de "sécurité".
De là , à faire ces modifs en milieu professionnel ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 400 message Loire
Cold wite ou autre sont des désignations commerciales des couleurs et cela n'a aucune valeur scientifique

Une couleur se définit en degrés KELVIN et cela est une valeur de comparaison fiable
Comparez les degrés Kelvin (K) de votre tube LED avec le chiffre (qu'il faut traduire) qui est sur votre tube fluorescent .Là vous pourrez comparer.

Pour la quantité de lumière ce sont les LUMENS qu'il faut comparer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Loire
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Env. 40 message Haute Garonne
Je me suis mal exprimée.
Sans parler de couleur, est-ce qu'un tube fluorescent de 36 watts éclaire autant qu'un tube LED de 36 watts ?

Chez Lerloy Merlin le tube fluo OSRAM de 36 watts fait 3300 lumens, tandis que le tube LED LEXMAN de 36 watts fait 1800 Lumens. Est-ce que ça signifie que le LED éclaire deux fois moins ?
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 400 message Loire
Vous n'avez pas lu attentivement ce que j'ai écrit , la puissance (watts) n'exprime pas une quantité de lumière. Ce sont les LUMENS.
Donc , cherchez combien de lumens fait votre tube fluo, et cherchez combien de lumens fait votre tube LED... et vous avez votre réponse

Je rajoute vous avez certainement mal lu quel que chose, car un tube LED de 1,2m qui fait 36W .....c'est étrange
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
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Env. 40 message Haute Garonne
Si j'ai bien compris, la puissance électrique n'est pas un critère de puissance d'éclairage. Pour avoir l'équivalent de mes 2 tubes fluo de 3300 Lumens, il faut que je trouve 2 tubes LED d'environ 3300 Lumens.

Chez LM ça n'existe pas, car le modèle de 1m20 ne fait que 1800 Lm.
Mais est-ce que ça existe ailleurs, à un prix raisonnable ?
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 400 message Loire
Je rajoute vous avez certainement mal lu quel que chose, car un tube LED de 1,2m qui fait 36W .....c'est étrange
C'est 18W environ
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Haute Garonne
Regardez ce lien : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/tube-led-droit-t8-g13-1800-lm-36-w-neutre-lexman-e1506568533
Je trouve que ce n'est pas clair.
La puissance consommée est de 18Watts, alors que la puissance d'éclairage restituée est de 36 watts.
Et malgré tout, c'est 2 fois moins éclairant que le tube fluo de 36 watts.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
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Membre utile Env. 400 message Loire
Puissance absorbée 18w bon OK
puissance restituée 36w est de la foutaise et ne correspond à rien.Si on les suit ,soit disant elle absorberait 18W et en restituerait 36, expliquez où elle prendrait cette énergie? . Ce genre de truc non scientifique ne devrait pas figurer. On suppose qu'ils veulent dire qu'il éclaire comme un 36W fluo. Ce qui n'est pas vrai au regard des lumens, qui eux sont quelque chose de scientifique
Oubliez ce genre de truc
Je trouve que la loi n'est pas assez rigoureuse pour interdire ce genre d'écriture trompeuse.
C'est comme sur certaines LED on trouve par exemple 5W = 40W (pour dire qu'elle éclaire comme une incandescente) ce qui est une énorme connerie qui ne devrait pas être tolérée; mathématiquement on ne peut pas écrire cela
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Haute Garonne
Bonjour,

j'ai acheté 2 tubes LED Lexman pour tester.
Malheureusement j'en ai heurté un très légèrement lorsque je l'ai sorti du coffre de ma voiture, et aussitôt j'ai entendu un bruit de verre à l'intérieur. Et dans la foulée le tube s'est quasiment désintégré à l'intérieur, de sorte qu'il est possible maintenant de plier le tube.
Celui-ci est en plastique, contrairement aux tubes fluo qui sont plus ou moins en verre, et je n'imaginais pas que ce soit aussi fragile.
Je doute que Leroy Merlin me le reprenne !

Cependant j'ai réussi à installer mon autre tube LED, et effectivement c'est un jeu d'enfant. Merci Poiluu pour les conseils ! Il y avait un starter au bout du tube, et je j'ai retiré.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Garonne
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En cache depuis le samedi 19 septembre 2020 à 02h10
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