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Installation prises murales F en France (Schuko) : quels risques ? Résolu

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 279 fois
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Env. 10 message Val De Marne
Bonjour, j'envisage une rénovation électrique de mon domicile, et je souhaiterais l'avis d'un électricien professionnel pour... m'éclairer  : 

Depuis de nombreuses années, je trouve le système des prises de type F / Schuko (implémenté dans la plupart des pays d'Europe) infiniment plus intelligent, car on peut brancher tous les cordons avec prise de terre, dans n'importe quel sens et du premier coup, sans être obligés de s'y reprendre à 2 fois (presque à chaque fois, notamment sur les multiprises peu visibles, sous les lits) comme sur les prises de type E en France, d'autant que la compatibilité E/F est totale, à la fois pour les prises et cordons. C'est un peu comme l'USB-C et le Lightning, par rapport aux connecteurs Micro-USB asymétriques.

J'utilise déjà de nombreuses multiprises F sans problème.

Par contre, la norme française NF C 15-100 impose la norme E, avec le neutre à gauche et le phase à droite.

D'où ma question :

Si je bascule tout en prises F (mural et multiprises), quels sont les risques, d'un point de vue purement électrique ?

OK, de très rares appareils ont besoin du respect phase / neutre (et, encore, lesquels ? Y en a-t-il vraiment ?), mais dans les pays type F, comment font-ils, puisque l'on peut brancher tous les appareils dans n'importe quel sens ? Je doute qu'ils aient plus d'appareils qui "grillent" qu'en France...

Y a-t-il une configuration ou module électrique spécifique, d'un point de vue purement électrique, par exemple, dans un tableau électrique, pour prendre en compte cette "symétrie" ?

Merci. 
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 3 ans
Sujet résolu !
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

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Membre utile Env. 300 message Hautes Pyrenees
Bonjour,
A ma connaissance, il n'y a pas de norme pour la position de la phase ou du neutre dans une prise. Certes il y a des couleurs maintenant mais c'est purement indicatif.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Val De Marne
Hmmm... Il me semblait qu'il y avait plus d'implications qu'une simple convention de couleurs... bon, merci pour cette précision...
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Hello


En effet, aucune obligation d'avoir le neutre à gauche, la phase à droite.

Cependant, sur certains récepteurs (comme certaines chaudières), il faut que la phase soit au bon endroit.


@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Hello,

Certaines cartes électroniques détectent le neutre et l'utilisent en référence. C'est de plus en plus rare, car souvent le 220 est converti en tension plus faible pour la commande aujourd'hui.
D'ailleurs, à l'usine, j'ai deux réseaux électriques : 1 en 400V tri sans neutre (régime IT), et un autre en 220V tri sans neutre. Cela signifie que les bureaux sont alimentés en biphasés 220V, sans neutre W00t
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Papé25 a écrit:Hello,

Certaines cartes électroniques détectent le neutre et l'utilisent en référence. C'est de plus en plus rare, car souvent le 220 est converti en tension plus faible pour la commande aujourd'hui.
D'ailleurs, à l'usine, j'ai deux réseaux électriques : 1 en 400V tri sans neutre (régime IT), et un autre en 220V tri sans neutre. Cela signifie que les bureaux sont alimentés en biphasés 220V, sans neutre W00t

WAW, 
TRI 230V???
très rare
Très très rare
Un de mes clients avait, il a vendu son affaire et a fini par arrêter son transfo, le nouveau proprio a fait une nouvelle install en tri+neutre 400V
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Val De Marne
Merci à tous pour vos réponses détaillées, mais je parlais bien d'un contexte résidentiel classique, 220V, et non pas d'un contexte industriel, plus spécifique...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
En France, il faut respecter les normes Françaises, donc le schuko ne convient pas

@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Val De Marne
Enfin... si le schuko permet de respecter les normes de sécurité françaises, avec bien plus encore, et de s'aligner sur les autres pays européens, tu conviendras qu'on a tort de s'en priver...

Les pays anglo-saxons et germaniques gardent toujours une décennie d'avance sur nous en termes de standards de qualité, de customer service, etc... que l'on est totalement incapables d'atteindre, pour des raisons de blocages culturels, donc au lieu de donner des coups de menton maladroits, si on pouvait juste rattraper notre retard pour des normes qui n'ont aucun sens par rapport aux autres pays européens, ce serait peut-être un peu moins ridicule... et plus sérieux...

Edité 4 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

glc255 a écrit:Merci à tous pour vos réponses détaillées, mais je parlais bien d'un contexte résidentiel classique, 220V, et non pas d'un contexte industriel, plus spécifique...

réno complète avec ou sans Consuel ? car avec Consuel ça risque de coincer.
et ...

Citation: ...Depuis de nombreuses années, je trouve le système des prises de type F / Schuko (implémenté dans la plupart des pays d'Europe) infiniment plus intelligent, car on peut brancher tous les cordons avec prise de terre, dans n'importe quel sens et du premier coup, sans être obligés de s'y reprendre à 2 fois (presque à chaque fois, notamment sur les multiprises peu visibles, sous les lits

moui... je ne sais pas si c'est "infiniment + intelligent" Rolleyes

et pour le cas présent, puisque vous envisagez 1 réno : faites en sorte de n'avoir pas besoin de multiprises (ni sous les lits ni ailleurs) Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Val De Marne
***** a écrit:Bonsoir

glc255 a écrit:Merci à tous pour vos réponses détaillées, mais je parlais bien d'un contexte résidentiel classique, 220V, et non pas d'un contexte industriel, plus spécifique...

réno complète avec ou sans Consuel ? car avec Consuel ça risque de coincer.
et ...

Citation: ...Depuis de nombreuses années, je trouve le système des prises de type F / Schuko (implémenté dans la plupart des pays d'Europe) infiniment plus intelligent, car on peut brancher tous les cordons avec prise de terre, dans n'importe quel sens et du premier coup, sans être obligés de s'y reprendre à 2 fois (presque à chaque fois, notamment sur les multiprises peu visibles, sous les lits

moui... je ne sais pas si c'est "infiniment   intelligent" Rolleyes

et pour le cas présent, puisque vous envisagez 1 réno : faites en sorte de n'avoir pas besoin de multiprises (ni sous les lits ni ailleurs) Smile

Merci pour votre retour, mais mettre 10 prises sous chaque meuble du logement (en raison des multiples chargeurs potentiels) me semble difficile et peu souhaitable... donc les multiprises restent forcément incontournables.
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
En shuko, la phase n'est pas forcément au bon endroit, non???


Oui, la norme n'oblige pas à ce qu'elle soit à un endroit défini, certes...


Toutes les fiches ne sont pas "schuko"

certains appareils de mesure vendus en France (dont certains mesureurs de boucle) et au même prix voire moins-ou-plus-chers-soit-dans-ce-que-j'ai-dans-les-300€H.T. ne sont pas au standard schuko.


@+
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
glc255 a écrit:Merci pour votre retour, mais mettre 10 prises sous chaque meuble du logement (en raison des multiples chargeurs potentiels) me semble difficile et peu souhaitable...

effectivement Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Val De Marne
Rfco a écrit:En shuko, la phase n'est pas forcément au bon endroit, non???


Oui, la norme n'oblige pas à ce qu'elle soit à un endroit défini, certes...


Toutes les fiches ne sont pas "schuko"

certains appareils de mesure vendus en France (dont certains mesureurs de boucle) et au même prix voire moins-ou-plus-chers-soit-dans-ce-que-j'ai-dans-les-300€H.T. ne sont pas au standard schuko.


@+

Ok donc en gros, norme E ou F, peu importe, c'est bien ce qu'il me semblait à la lecture des différents avis 😉
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
glc255 a écrit:
Ok donc en gros, norme E ou F, peu importe, c'est bien ce qu'il me semblait à la lecture des différents avis 😉

Respecter la norme tu doit
Même si elle semble illogique.
@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Drome
glc255 a écrit:Bonjour, j'envisage une rénovation électrique de mon domicile, et je souhaiterais l'avis d'un électricien professionnel pour... m'éclairer  : 

Depuis de nombreuses années, je trouve le système des prises de type F / Schuko (implémenté dans la plupart des pays d'Europe) infiniment plus intelligent, car on peut brancher tous les cordons avec prise de terre, dans n'importe quel sens et du premier coup, sans être obligés de s'y reprendre à 2 fois (presque à chaque fois, notamment sur les multiprises peu visibles, sous les lits) comme sur les prises de type E en France, d'autant que la compatibilité E/F est totale, à la fois pour les prises et cordons. C'est un peu comme l'USB-C et le Lightning, par rapport aux connecteurs Micro-USB asymétriques.

J'utilise déjà de nombreuses multiprises F sans problème.

Par contre, la norme française NF C 15-100 impose la norme E, avec le neutre à gauche et le phase à droite.

D'où ma question :

Si je bascule tout en prises F (mural et multiprises), quels sont les risques, d'un point de vue purement électrique ?

OK, de très rares appareils ont besoin du respect phase / neutre (et, encore, lesquels ? Y en a-t-il vraiment ?), mais dans les pays type F, comment font-ils, puisque l'on peut brancher tous les appareils dans n'importe quel sens ? Je doute qu'ils aient plus d'appareils qui "grillent" qu'en France...

Y a-t-il une configuration ou module électrique spécifique, d'un point de vue purement électrique, par exemple, dans un tableau électrique, pour prendre en compte cette "symétrie" ?

Merci. 

Hello,

Tu as quelques années d'avance sur moi, mais j'ai le même avis et souhaite la même chose.
Pourrais tu m'indiquer ce que tu as fait du coup... Et surtout : où as tu trouvé tes prises type F ? 
Merci

Mac
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 mois
 
Env. 10 message Val De Marne
Je suis en location, donc je ne me suis pas aventuré à changer toutes les prises murales, je pourrais, mais peu d'intérêt, car sur les murales on ne peut pas se tromper, la prise de terre est toujours en haut. Et mes prises murales sont presque toutes occupées par mes multiprises type F, justement. 

Donc j'ai remplacé toutes mes multiprises par des type F achetées ici sur Amazon.fr il y a 3 ans et c'est parfait, mais pour des prises murales, tu peux les acheter sur Amazon.fr, il y en a quelques unes, ou sinon sur Amazon.de et choisir la langue "anglais" dans la barre de nav en haut à droite, il livrent aussi en France (mais pas d'Amazon Prime dans ce cas, donc léger surcoût d'expédition), puis ensuite chercher Shuko socket.

Sinon, pour du Legrand j'en vois ici en France, il faut rajouter un cache Mosaic standard, bref ça se trouve...
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Drome
Merci beaucoup pour ta réponse bien complète.
👍😏
Messages : Env. 10
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 mois
 
Env. 10 message Val De Marne
De rien 
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Message effacé pour erreur de post
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le mardi 23 avril 2024 à 09h24
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