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PAC air / eau électrique, gaz, ou chaudière ?

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Env. 20 message Oise
Bonjour tout le monde,

Au début de notre projet de construction, notre constructeur nous propose 3 modes de chauffage différents et nous sommes un peu perdu...

Le terrain retenu est viabilisé gaz, et la maison sera orientée Est / Ouest (façade Est) dans l'Oise.

Les 3 chauffages proposés (marque Atlantic) sont :

- PAC air / eau électrique
- PAC air / eau "hybride" gaz
- Chaudière gaz avec tuiles photovoltaïques

Nous sommes perdus car :
- Beaucoup de témoignages sur le forum concernant le bruit pour les voisins avec la PAC électrique
- Pas vraiment de retour sur la PAC avec appoint gaz (est-elle plus ou moins bruyante, efficace ? )
- Coût de l'abonnement à prendre en considération pour le gaz et, je pense rendement plus que moyen des tuiles photovoltaïques pour la chaudière.

Concernant les avis de notre entourage, ceux-ci sont très divergents. Certains annoncent une augmentation du coût de l'énergie dans les années à venir, de façon beaucoup plus importante pour l’électricité et donc que le gaz serait un meilleur choix (mais PAC ou chaudière?). D'autres personnes me disent que le surcout dû à l'abonnement au gaz (et ouverture compteur) n'est pas intéressant, et, qu'avec l'éventuelle application RT2020 cela risque de ne plus passer.
Bref un casse-tête

De notre côté on a pas vraiment de préférence mais on voudrait effectivement limiter les nuisances sonores (pour nous ou futur voisins).
Y a t'il une différence en termes de taille de radiateurs entre ces 3 solutions ? Nous ne prendrons pas de plancher chauffant

Merci d'avance !
Messages : Env. 20
Dept : Oise
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompes à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, ceux qui me dérange le plus avec ces modèles, c'est surtout, le tarif qualité pris, et la fiabilité dans le temps, il vous faudra environ 10 ans pour amortir votre investissement, s'il y a une panne, encore plus de temps. et si irréparable alors vous aurez tout perdu. de plus faire installer cela par un constructeur, et bien trop risquer, qui ferez-vous intervenir en cas de panne ? et autre pointe non négligeable, les normes sur le gaz ( des pompes à chaleur ) qui change très souvent, vous risquez d'avoir une pompe à chaleur fonctionnelle qui ne fonctionne plus par manque de gaz, et interdiction d'en rajouter,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
Dept : Gard
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Env. 20 message Oise
Merci pour votre avis. Donc la chaudière gaz avec tuiles photovoltaiques serait à privilégier ?
Après c'est le constructeur qui le vend mais c'est toujours un chauffagiste qui l'installe donc on peut espérer que le travail soit bien réalisé.


plaquisteheureux a écrit:Bonjour, ceux qui me dérange le plus avec ces modèles, c'est surtout, le tarif qualité pris, et la fiabilité dans le temps, il vous faudra environ 10 ans pour amortir votre investissement, s'il y a une panne, encore plus de temps. et si irréparable alors vous aurez tout perdu. de plus faire installer cela par un constructeur, et bien trop risquer, qui ferez-vous intervenir en cas de panne ? et autre pointe non négligeable, les normes sur le gaz ( des pompes à chaleur ) qui change très souvent, vous risquez d'avoir une pompe à chaleur fonctionnelle qui ne fonctionne plus par manque de gaz, et interdiction d'en rajouter,
Messages : Env. 20
Dept : Oise
Ancienneté : + de 2 mois
 
Membre super utile Env. 6000 message Gard
tristos60 a écrit:Merci pour votre avis. Donc la chaudière gaz avec tuiles photovoltaiques serait à privilégier ?
Après c'est le constructeur qui le vend mais c'est toujours un chauffagiste qui l'installe donc on peut espérer que le travail soit bien réalisé.


je ne connais pas ces produits, actuellement je privilégie plutôt les clins ganables, avec du R32 qui limitent les inconvénients cités au-dessus sans toutes fois les supprimer tous 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Oise
Merci beaucoup.

D'autre avis ?


plaquisteheureux a écrit:
tristos60 a écrit:Merci pour votre avis. Donc la chaudière gaz avec tuiles photovoltaiques serait à privilégier ?
Après c'est le constructeur qui le vend mais c'est toujours un chauffagiste qui l'installe donc on peut espérer que le travail soit bien réalisé.


je ne connais pas ces produits, actuellement je privilégie plutôt les clins ganables, avec du R32 qui limitent les inconvénients cités au-dessus sans toutes fois les supprimer tous 
Messages : Env. 20
Dept : Oise
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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
Bonjour
Le meilleur et le moins cher c'est chaudière gaz + PV.
Cordialement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 300 message Seine Saint Denis
Le cout de l'installation est le même pour les 3?
J'ai le même souci et après avoir parcouru le forum il est clair que chaudière gaz+PV est le plus économique à l'installation et dans le temps.

PAC hybride trop cher à l'installation et entretien plus compliqué donc pas rentable
Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
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Membre utile Env. 800 message Loire
On s'est aussi posé la question

Alors en préambule :
La RE2020 sera applicable aux PC déposés à partir de 2021 (juin j'ai cru entendre ? ) A moins que ce ne soit (encore) repoussé. Donc à priori ne vous concerne pas.

La tuile photo voltaïque (je ne connais pas), c'est juste pour répondre à la réglementation RT 2012 (celle que tu dois respecter). En cas d'utilisation fossile (gaz), il te faut obligatoirement une source d'énergie renouvelable.
Il faut regarder la puissance installée et garder en tête que ce sera le max que cela pourra produire, à certaines heures de la journée seulement (fin de journée si expo ouest), ça devrait couvrir le "bruit de fond" de ta maison aux heures ensoleillées (VMC, frigo, box internet...)

Les PAC hybride je ne connais pas

Nous on a choisi la chaudière gaz + des panneaux PV standards. On installe un peu moins de 1200 W mais c'est une puissance un peu bâtarde, surement un peu trop pour de l'autoconsommation (on va revendre le surplus)
Surement trop peu pour que ce soit intéressant de revendre le surplus.
Les panneaux ne coutent pas grand chose et on a pris un onduleur nous permettant de doubler le nombre de panneaux si besoin.

On n'a pas choisi la pompe à chaleur air/eau parce que je pense que c'est très largement sur-vendu. Et la fiabilité n'est pas optimale.

Tu économise l'abonnement gaz, mais il te faut un plus gros abonnement électrique.

Attention aux diseurs de bonne aventure ! Tout le monde te promet la hausse du prix de l'énergie qui l'arrange !
Le vendeur de panneaux PV te calcule des rendements sur-évalués et une augmentation du prix de l'électricité, le vendeur de PAC te prédit une augmentation du prix du gaz voir son interdiction comme mode de chauffage (peut être... en 2100 ?)
Le vendeur de chaudière gaz, il va essayer de te refourguer une pompe à chaleur parce que la marge est meilleure Biggrin

Quelle différence de cout entre chaque type de chauffage ?
De mémoire chez nous il fallait débourser 2 000 € de plus pour la pompe à chaleur (avec une installation PV minimale si gaz).
On a choisi gaz + installation PV plus grosse.
On verra dans 15 ans si l'état nous subventionne bien pour supprimer ce chauffage à base d'énergie fossile.

J'avais lu un rapport de l'ADEME il me semble sur les pompes à chaleur c'était pas glorieux... Lobying là aussi ? Je ne sais pas.

Mon sentiment c'est que les installateurs de PAC s'en mettent plein les poches.
En fait c'est pas qu'un sentiment....

Et je ne parle même pas du marché de la rénovation, avec les subventions c'est pire.

Edit : Pas ADEME du tout !

https://www.mychauffage.com/blog/chaudiere-gaz-ou-pompe-a-chaleur

A prendre avec minimum 2 paires de pincettes
Edité 3 fois, la dernière fois il y a 20 jours.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Loire
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Membre utile Env. 1000 message Loire Atlantique
Chaudière gaz et panneau solaire photovoltaïque classique genre Systovi ou équivalent en 2*300 Wc en sur-imposition

Donc la PAC et avant de signer tu prends le gaz + PV avec une moins-value ! Biggrin

Les tuiles solaires c'est généralement ce produit et perso je ne trouve pas cela beau en plus d'être surement plus fragile : https://edilians.com/
Picto recompense Membre utile
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Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 20 message Oise
Merci beaucoup pour toutes vos réponses ! En effet à l'installation la chaudière gaz est la solution la plus économique des trois (je n'ai pas le papier sous les yeux étant en vacances mais il me semble que la PAC c'est +4000€ par rapport à la chaudière). Je pense que c'est donc ce que nous allons retenir vu vos témoignages.

@JulienSam : il faut que je regarde la puissance proposée pour les panneaux mais je pense que c'est assez léger.
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En cache depuis le lundi 14 septembre 2020 à 13h46
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