Un poteau en bois ne doit pas être posé directement sur un sol béton !Et pourtant l'ossature repose bien sur le béton !

Bonjour,

Il n'y a aucune obligation il est possible de planter les piquet de bois directement en terre mais il y a des précautions a prendre et une façon particulière de sceller les poteaux.
Vous pouvez même y ajouter une gaine de protection ou un produit.
.

OK, merci.
J'avais pensé recouvrir le bois de goudron liquide, celui qu'on utilise pour étancher les murs enterrés.
J'ai aussi dans l'idée de placer une mousse entre le bois et la chape, c'est ce qu'il se fait habituellement il me semble, mais cette mousse vas se gorgée d'eau et garer l'humidité.

Bonjour,

  - Sous un auvent ouvert, il suffit d'un peu de vent pour que la pluie aille dessous,
  - De ce fait, si les pieds sont noyés dans la chape, ils prendront l'eau.
  - Si la mise en oeuvre de la lisse basse d'ancrage de la MOB est bien réalisée, elle ne repose pas directement sur la dalle, mais sur une arase anti capillarité (mortier, bande bitumée...), et est donc protégée. Ainsi, la deuxième lisse est également protégée.
  - Si le contreventement est coté extérieur, ce n'est pas normal qu'il soit également noyé, même si le bardage vient en protection. Une hauteur de 150 à 200mm par rapport au sol doit être respectée.
  - Conclusion, même avec un traitement, à la longue il y a un risque pour le bas des poteaux.
@+   

deffrey a écrit:

  - Si la mise en oeuvre de la lisse basse d'ancrage de la MOB est bien réalisée, elle ne repose pas directement sur la dalle, mais sur une arase anti capillarité (mortier, bande bitumée...), et est donc protégée. Ainsi, la deuxième lisse est également protégée.

La lisse d'implantation repose bien sur une bande anti-capilarité.
Mais elle est forcément noyée dans une chape. Et sur la chape, il y aura un carrelage. Donc la bande anti-capilarité ne me semble pas vraiment utile, en tout cas je n'en vois pas l'intérêt.

deffrey a écrit:

  - Si le contreventement est coté extérieur, ce n'est pas normal qu'il soit également noyé, même si le bardage vient en protection. Une hauteur de 150 à 200mm par rapport au sol doit être respectée.

Le contreventelent descend jusqu'à la lisse d'implantation, qui est fixée au sol. Il sera donc noyé dans la chape.
Je ne vois vraiment pas comment faire autrement.
C'est pour ça que je trouve ridicule de surélever les poteaux alors que l'ossature est noyée dans 20cm de chape.
Je ne dis pas que c'est inutile, mais si on doit surélever les poteaux, alors il faut surelever l'ossature de la maison aussi, il faut aller jusqu'au bout de la démarche. Alors pourquoi les constructeurs posent directement l'ossature au sol ?
Ça devrait être interdit pas le DTU.
Il faudrait donc faire un mur béton de 40cm de haut, 20cm pour la chape + 20 Cm de garde au sol.

deffrey a écrit:

  - Conclusion, même avec un traitement, à la longue il y a un risque pour le bas des poteaux.
@+   

Conclusion, quoi qu'il arrive, à la longue, ma maison risque de pourrir par le bas ?
C'est pas très rassurant. Plus le chantier avance, et plus je regrette d'avoir choisis ce type de construction.

Bonsoir, vous pouvez « noyer » un poteau dans une dalle.
Par contre, il devra impérativement la traverser, afin que l'eau infiltrée entre le poteau et le support puisse s'évacuer par le fond. Sans quoi le bois pourrit, y compris du chêne.

OK, je comprends le principe, mais je ne comprends pas comment c'est possible.
Dans le cas d'une ossature bois, celle-ci ne peut pas traverser la dalle, le principe même de la dalle c'est de supporter l'ossature ou un poteau.
Si le bois traverse la dalle, c'est quoi qui offre la résistance d'appuis ?

Dans mon cas l'ossature est fixée sur la dalle, et elle sera noyée dans une chape.
Je viens de penser à une solution, c'est de faire un drain dans la chape le long de l'ossature, et faire écouler ce drain dans le réseau d'eaux pluviales.
Pour faire le drain, je placerais une planche de 27mm par exemple sur chant le long de la lisse d'implantation avant de couler la chape.
Ensuite je retire cette planche lorsque la chape est sèche, ce qui fait que la chape ne sera pas en contact avec l'ossature de la maison.
L'espacement de 27mm ainsi créé pourra être recouvert par le carrelage de la terasse par exemple, il sera juste un peu en porte-à-faux, mais le bardage recouvrira ce porte-à-faux, donc il n'y aura pas d'effort dessus, sauf au niveau des portes.

A moins qu'une simple mousse de 10mm comme on met à l'intérieur suffise à créer ce drainage.

tophe63 a écrit:

[

Conclusion, quoi qu'il arrive, à la longue, ma maison risque de pourrir par le bas ?
C'est pas très rassurant. Plus le chantier avance, et plus je regrette d'avoir choisis ce type de construction.

Bonjour ,tout ce que vous décrivez se nomme des malfaçons ,en aucun cas un mur extérieur de mob ne doit être encuvé dans une maçonnerie .
Le niveau du sol de votre terrasse doit être inférieur a la lisse la plus basse .
construire en bois est un métier ,mais il en va de même pour tous les autres procédés constructifs .
Avec la façon de faire que vous évoquez ,c'est le sinistre assuré .
Un poteau d'abri extérieur ouvert doit être surelevé du sol et non encastré dans celui ci .

L'ossature bois à été réalisée par un professionnel réputé dans le milieu.
Pour lui ça ne posait pas de problème que la terasse soit au même niveau que le reste de la dalle.
Et puis faire 2 niveaux ça n'aurait pas été le meme boulot.
Ca aurait rabaissé le plafond du sous-sol de 20cm au niveau de la terasse.
Et je ne voulais pas d'une marche de 20cm entre la terasse et la maison.

L'impression que j'ai, c'est que quoi qu'on fasse ou qu'on fasse faire par des professionnels, il y a systématiquement de la mal-façon.

Aucun professionnel ne sait faire un boulot sans qu'il y ai de la mal façon.

Bonjour

Citation:

Et puis faire 2 niveaux ça n'aurait pas été le meme boulot.

... et donc pas le même prix.

Citation:

Aucun professionnel ne sait faire un boulot sans qu'il y ai de la mal façon.

le problème de certains professionnels est de ne pas savoir dire non à un maître d'ouvrage pour éviter que celui-ci vienne se plaindre après.

Ça veut donc dire qu'en ossature bois, on ne peut pas avoir la terasse au même niveau que l'intérieur? étant donné qu'il faut respecter les 20cm de garde au sol !

L'ossature bois c'est bien compliqué.
Meme en passant par des professionnels c'est compliqué.
Si dans la médecine les personnes sont aussi douées que dans le bâtiment, il ne faut pas tomber malade.

Diverker a écrit:

le problème de certains professionnels est de ne pas savoir dire non à un maître d'ouvrage pour éviter que celui-ci vienne se plaindre après.

Quand un client demande une maison de tel ou tel façon, c'est aux professionnels de s'adapter et de proposer la meilleurs solution.
Dans mon cas, Je ne pensais pas qu'une maison rectangle avec une toiture 2 pentes c'était trop compliqué pour des pros.

Diverker a écrit:

le problème de certains professionnels est de ne pas savoir dire non à un maître d'ouvrage pour éviter que celui-ci vienne se plaindre après.

Quand un client demande une maison de tel ou tel façon, c'est aux professionnels de s'adapter et de proposer la meilleurs solution.
Dans mon cas, Je ne pensais pas qu'une maison rectangle avec une toiture 2 pentes c'était trop compliqué pour des pros.

tophe63 a écrit:

L'ossature bois à été réalisée par un professionnel réputé dans le milieu.
Pour lui ça ne posait pas de problème que la terasse soit au même niveau que le reste de la dalle.

Aucun professionnel ne sait faire un boulot sans qu'il y ai de la mal façon.

Une terrasse ne peut être au même niveau que le sol intérieur de l'habitation dans le cas ou la dalle est faite d'un seul plan avec l'habitation ; il doit y avoir un décalage,c'est logique ! il faut respecter l'écoulement des seuils de menuiserie .
On ne connais pas votre configuration de dalle concernant la partie habitation :VS isolé ou dalle avec isolation sous chappe ?

Quand à votre dernière phrase,elle n'engage que vous !

jmd14 a écrit:

Une terrasse ne peut être au même niveau que le sol intérieur de l'habitation dans le cas ou la dalle est faite d'un seul plan avec l'habitation ; il doit y avoir un décalage,c'est logique ! il faut respecter l'écoulement des seuils de menuiserie .

L'écoulement des seuils de menuiseries sera respecté. Car les menuiseries sont posées sur des seuils béton.
Mais ce que je veux dire, c'est que quand je coule la dalle, je coule tout au même niveau. Je parle de la dalle brute.
A l'intérieur il y aura une chape de 20cm, ce qui fait que l'intérieur est plus haut de 20cm par rapport à la dalle brute de la terasse.
Si en plus il faut descendre la dalle de la terasse de 20cm par rapport à la dalle de la maison, ça fait donc une différence de niveau de 40cm entre la terrasse et le sol de la maison.
Je n'ai pas vu beaucoup de maisons où il y a 40cm de différence de niveau entre le sol finit interieur et le sol fini extérieur.
Ce doit être spécifique aux maisons en bois

jmd14 a écrit:

On ne connais pas votre configuration de dalle concernant la partie habitation :VS isolé ou dalle avec isolation sous chappe ?

Que ce soit La partie habitation, ou bien la terrasse, c'est la même dalle qui a été coulée en une seule fois. C'est une dalle sur hourdis au dessus d'un sous-sol.

jmd14 a écrit:

Quand à votre dernière phrase,elle n'engage que vous !

J'aurais préféré ne pas avoir ce genre de propos, mais c'est malheureusement le retour d'expérience que j'ai eu avec toutes les entreprises qui ont travaillé sur mon chantier.
Je ne parle pas que les entreprise spécifiques au bâtiment, mais TOUTES les entreprises qui interviennent tout au long d'un projet de construction, les courtiers et les banquiers en font parti également.

Citation:

Que ce soit La partie habitation, ou bien la terrasse, c'est la même dalle qui a été coulée en une seule fois. C'est une dalle sur hourdis au dessus d'un sous-sol

OK, dalle continue; donc aucun barrage pour l'eau sur la dalle, et dans son épaisseur, pour l'empêcher de transiter sous la partie habitable?
pas d'étanchéité pour le sous-sol?
Ceci dit, du coup, je ne comprends pas le problème du poteau dans le béton...

tophe63 a écrit:

[
Mais ce que je veux dire, c'est que quand je coule la dalle, je coule tout au même niveau. Je parle de la dalle brute.
A l'intérieur il y aura une chape de 20cm, ce qui fait que l'intérieur est plus haut de 20cm par rapport à la dalle brute de la terasse.
Si en plus il faut descendre la dalle de la terasse de 20cm par rapport à la dalle de la maison, ça fait donc une différence de niveau de 40cm entre la terrasse et le sol de la maison..

Dans cette configuration il aurait fallut un relevé en maçonnerie sur la périphérie des murs (surbau ) correspondant à l'épaisseur du complexe iso. + chape . C'est un défaut de conception dés le départ .

Au départ je pensais réaliser un relevé en maçonnerie, j'en avais même parlé au charpentier. Mais il m'a dis que ce n'étais pas utile, que c'était une perte de temps.

Quand je dis qu'il ne faut pas faire confiance aux professionnels !

Au pire, si la maison pourrie, je la brulerais pour que l'assurance m'en paye une autre qui sera mieux faite. Car là je collectionne les mal façons.

Si je dois construire une nouvelle maison, je ne la ferais pas en bois, c'est certain.

Diverker a écrit:

OK, dalle continue; donc aucun barrage pour l'eau sur la dalle, et dans son épaisseur, pour l'empêcher de transiter sous la partie habitable?

Non, aucun barrage.

Diverker a écrit:

pas d'étanchéité pour le sous-sol?

Si, il y aura une étanchéité sur la partie de la dalle qui forme la terrasse, mais sur le reste de la dalle, non, il n'y a pas d'étanchéité.

Diverker a écrit:

Ceci dit, du coup, je ne comprends pas le problème du poteau dans le béton...

Je veux faire un auvent qui reposera sur des poteaux, et on me conseille de mettre les poteaux sur des plots métalliques. Moi je veux bien, je n'ai rien contre, mais je trouve absurde de mettre des pieds métalliques pour surélever des poteaux alors que juste à côté des poteaux il y a toute l'ossature de la maison qui repose directement sur la dalle.
C'est comme si on disais que la ceinture de sécurité est obligatoire pour le conducteur d'une voiture, mais pas pour le passager.

L'ossature bois ce n'est pas au point, les menuisiers ne savent pas donner des plans de réservation adaptés à de l'ossature bois, que ce soit Millet pour les fenêtres, Loubat pour les volets roulants, ou Bel'm pour les portes.
Les architectes ne savent pas réaliser des plans adaptés à de l'ossature bois, les charpentiers ne savent pas lire des plans d'architecte.
Les réservations pour les volets roulants sont adaptées au plus juste, alors qu'avec de la maçonnerie, on utilise des coffres tunnels qui sont surdimensionnées, donc on est tranquilles pour y placer les volets.
La maison est pré-montée en atelier, donc quand le client voit les erreurs, c'est déjà trop tard car la maison est déjà faite. Les monteurs savent qu'ils montent une maison pleine d'erreurs, mais ils continuent à la monter, alors qu'un maçon va corriger les erreurs avant de continuer la construction, il ne va pas attendre qu'il y ai le toit de poser avant de rehausser les murs par exemple.
Le charpentier, lui va continuer à monter la maison, puis une fois montée, il va dire: "C'est trop compliqué pour rehausser les murs, vous allez devoir vous débrouiller comme ça."
Ça craint l'eau, il faut se dépêcher à la mettre hors d'eau et poser le pare-pluie, donc c'est quelque chose de quasi impossible en auto-construction.

Est il faut faire attention à ce qu'il n'y ai pas de risque de pourriture du bois. Si le sous-sol d'une maison est fait en béton et pas en bois, c'est bien parce que le béton c'est beaucoup plus résistant. Donc autant faire toute la maison en béton.

Certains vont me trouver un peu extrême, et c'est pourtant bel et bien mon retour d'expérience sur la maison ossature bois, je n'invente rien du tout.

Et ça ne m'amuse pas du tout d'inventer toutes ces choses.
Je suis en arrêt maladie pour dépression depuis 15 jours, et je viens d'être prolongé encore d'autant.

J'ai envie de terminer cette maison au plus vite, et de la vendre.
J'achèterais un nouveau terrain pour y installer 4 ou 5 mobile-home et des conteneur maritimes pour le stockage.
Avec des mobile-homes, on n'est pas emmerdés, on les achète, on les met en place, et c'est finit.

Citation:

Au pire, si la maison pourrie, je la brulerais pour que l'assurance m'en paye une autre qui sera mieux faite. Car là je collectionne les mal façons.

faire brûler votre maison, vous avez le droit.
le faire pour vous faire indemniser de sa valeur par l'assureur, c'est un peu répréhensible (ça s'appelle une esc roquerie)
Et avec le bol que vous semblez avoir, à votre place, j'oublierais cette solution.

Citation:

J'ai envie de terminer cette maison au plus vite, et de la vendre.

J'ai rêvé ou je confonds? Il me semble avoir lu que vous n'aviez pas de DO...
donc vous répondriez en première ligne des dommages de la nature de ceux.

(passage supprimé; j'avais mal lu)

Pour votre terrasse, vous placez vos poteaux sur des plots béton plus support métallique, vous collez une étanchéité sur toute la surface de la dalle avec remontées protégées sur les reliefs, et vous faites après votre revêtement final.
carrelage sur plots serait même l'idéal, plutôt que carrelage sur forme qui se décollera.

Diverker a écrit:

faire brûler votre maison, vous avez le droit.
le faire pour vous faire indemniser de sa valeur par l'assureur, c'est un peu répréhensible (ça s'appelle une esc roquerie)
Et avec le bol que vous semblez avoir, à votre place, j'oublierais cette solution.

Oui, je sais bien que c'est extrême comme solution, mais à un moment donner on craque. Ce projet de construction me rend fou. Et nui à ma santé et celle de ma famille. Je ne pensais pas qu'un jour je pourrais me rendre malade pour une maison.

Diverker a écrit:

Pour votre terrasse, vous placez vos poteaux sur des plots béton plus support métallique, vous collez une étanchéité sur toute la surface de la dalle avec remontées protégées sur les reliefs, et vous faites après votre revêtement final.
carrelage sur plots serait même l'idéal, plutôt que carrelage sur forme qui se décollera.

Merci du conseil.
J'étais parti sur une solution de carrelage sur plots, mais le jour où je vais vouloir fermer une partie de la terrasse pour faire une véranda, ça risque d’être compliqué. A moins de retirer le carrelage sur plot à l'endroit où je fermerais, de faire une chape, et de coller le carrelage qui sera dans la partie fermée. Et la partie extérieur restera sur plots.

Citation:

J'étais parti sur une solution de carrelage sur plots, mais le jour où je vais vouloir fermer une partie de la terrasse pour faire une véranda, ça risque d’être compliqué. A moins de retirer le carrelage sur plot à l'endroit où je fermerais, de faire une chape, et de coller le carrelage qui sera dans la partie fermée. Et la partie extérieur restera sur plots

?
pourquoi vouss compliquer la vie?
vous coupez le carrelage et vous décalez la ligne de plots...
il faudra peut-être couper un peu la platine si elle comporte les distanceurs, mais c'est moins long que de coffrer une chape...

tophe63 a écrit:

[
J'étais parti sur une solution de carrelage sur plots, mais le jour où je vais vouloir fermer une partie de la terrasse pour faire une véranda, ça risque d’être compliqué. A moins de retirer le carrelage sur plot à l'endroit où je fermerais, de faire une chape, et de coller le carrelage qui sera dans la partie fermée. Et la partie extérieur restera sur plots.

C'est dans votre cas ,la meilleure solution, ceci dit il faut étancher la base du mur ,surtout aux extrémité de la terrasse,par une costière bitume ou epdm.
Votre cas n'est pas désespéré .
Il y a beaucoup de menuisier ,charpentier ou bricoleurs qui se sont lancés dans ce nouveau créneau ,sans avoir suivi de formation sérieuse.
Vous avez tord de penser qu'en parpaing et béton c'est mieux ,les nombreux sinistres et malfaçons ,il y en plein le forum.
Il n'y a aucun principe constructif ,ni matériaux qui soit meilleur que tous les autres,ils ont chacun leur lots d'avantages et d'inconvénients.
Le vrai problème réside dans le faible niveau des intervenants,le bâtiment souffre du manque de motivation et de la considération négative de tous ces métiers ou l'on retrouve souvent les échecs scolaires ,ou des gens dirigés vers ce secteur sans se préoccuper de leurs capacités et de leur niveau de qualification .
Pas de formation ,pas de filière d'apprentissage cohérente .............. la construction souffre !

Il y a toujours une solution technique à un problème ,donc réfléchissez ,faite un croquis en coupe de vos bases de mur et vous pourrez solutionner votre problème .reprenez courage et sachez qu'il y a aussi de vrai pros digne de ce nom .

Merci pour les conseils. Je vais réfléchir à tout ça.

jmd14 a écrit:

sachez qu'il y a aussi de vrai pros digne de ce nom .

Le courtier me trouvais des banques avec des taux plus élevés que ceux que je trouvais de mon côté.
La banque ne voulais pas financer mon terrain alors que c'était bien précisé sur le contrat "terrain+construction "
L'architecte faisait des plans avec une Chicane dans le couloir, il a fallu que je lui explique comment arriver à faire un couloir tout droit.
Le maçon coule des dalles avec du béton gorgé d'eau. Il n'arrive pas à tirer une dalle lisse.
Le fabricant de fenêtre ne sait pas ce qu'il dit, il se contredit sans cesse, du coup le charpentier est perdu pour faire les réservations.
Le fabricant des portes n'est pas capable de mettre les deux trous des poignées en l'un en face de l'autre.
Le fabricant des volets roulants n'est pas capable de fournir les bonne côtes de réservation.
Le charpentier n'est pas capable de suivre des plans, il fait des erreurs de presque 1m sur l'emplacement des ouvertures. Il place des seuils de porte interieur plus haut que le niveau finit du sol, rendant impossible la passage du chauffage au sol sous le seuil.
Le charpentier n'arrive pas à mettre 2 poutres parallèles.
Le fournisseur de béton livre un béton impossible à travailler. Ils conseille mal.
L'électricien/domoticien qui veut absolument vendre une alarme et un système domotique sans fils alors que c'est une maison neuve et que c'est quand même plus simple de tirer des câbles et de ne pas avoir 150 piles à changer régulièrement.
Les cuisinistes qui nous forcent à commander une cuisine chez eux des l'instant où on a mis un pied dans leur boutique.


La seule entreprise qui a fait du bon boulot c'est le terrassier.

Je trouve que le pourcentage de bons a rien et d'aissecraux est quand même bien élevé. Les entreprises sérieuses doivent se compter sur les doigts de la mains.

C'est pour ça que je me permet de faire une généralité.


Là je suis au bout du rouleau, je viens d'attaquer un traitement d'anti-depresseurs à cause de toutes ces entreprises.
Je suis en arrêt maladie et compte bien le faire durer pendant au moins un an pour avoir du temps pour réparer les erreurs et terminer la maison entièrement moi-même.
Les entreprises n'ont aucun remords à faire du mauvais boulot et foutre les gens dans la merde.
Alors moi je ne vais plus avoir de remords à profiter du système et me faire payer par la sécu tout en bossant sur mon chantier.

PS: désolé pour l'orthographe du mot aissecraux. Il est impossible d'écrire
E S C R O C S

tophe63 a écrit:

[...]
Je suis en arrêt maladie et compte bien le faire durer pendant au moins un an pour avoir du temps pour réparer les erreurs et terminer la maison entièrement moi-même.

Désolé pour vos nombreux soucis, sincèrement.
Ceci étant dit, je suis très content si mes cotisations sociales vous permettent de finir votre maison.

Intéressant comme beaucoup des posts de l'auteur ne semblent avoir que pour but de dire que "la construction bois c'est de la merde et vive le parpaing" ...

Ben oui, parce que c'est vrai, la construction en bois n'est pas encore au point.
Le mieux je ne pense pas que ce soit le parpaing, c'est mieux que le bois, mais le top c'est le béton banché. C'est ce qu'il y a de plus résistant dans le temps, de plus solide, plus simple à mettre en oeuvre..
Et c'est au point, pas comme le bois.

tophe63 a écrit:

Ben oui, parce que c'est vrai, la construction en bois n'est pas encore au point.
Le mieux je ne pense pas que ce soit le parpaing, c'est mieux que le bois, mais le top c'est le béton banché. C'est ce qu'il y a de plus résistant dans le temps, de plus solide, plus simple à mettre en oeuvre..
Et c'est au point, pas comme le bois.

Ça c’est n’importe quoi tophe63 ...
Le béton banché, c’est aussi des matériaux ultra polluants très consommateurs de ressources naturelles, une mise en œuvre lourde nécessitant des engins de chantier conséquents, pleins d’erreurs possible sur la mise en œuvre - mais comme on ne voit rien à la fin on ne le découvre que des années après...

Arrête de généraliser suite à tes mauvaises expériences, j’étais le premier à compatir mais ça devient pesant.

Les sous-sol on les fait en béton, l'ossature bois doit être posée sur des murs en béton. Chez moi l'ossature bois est renforcée avec une poutre métallique pour tenir le linteau d'une baie vitrée.
Ça prouve bien que le béton et l'acier sont des meilleurs matériaux que le bois.

Quand on a que des mauvaises expériences, on se sent obligé de généraliser au bout d'un moment.

tophe63 a écrit:

E S C R O C S

tophe63 a écrit:

[...]
Je suis en arrêt maladie et compte bien le faire durer pendant au moins un an pour avoir du temps pour réparer les erreurs et terminer la maison entièrement moi-même.

C'est toi l'excroc, le parasite qui vit à nos dépends.

tophe63 a écrit:

Les sous-sol on les fait en béton, l'ossature bois doit être posée sur des murs en béton. Chez moi l'ossature bois est renforcée avec une poutre métallique pour tenir le linteau d'une baie vitrée.
Ça prouve bien que le béton et l'acier sont des meilleurs matériaux que le bois.

Quand on a que des mauvaises expériences, on se sent obligé de généraliser au bout d'un moment.

L’ossature bois ne doit pas être posée sur des murs en béton.
L’ossature bois doit être éloignée du sol.
Tu peux la poser sur des pilotis, sur des pieux battus en bois... c’était ainsi qu’etaient réalisés les piles de ponts « dans le temps ».
C’est également ainsi qu’est fondée toute la ville de Venise.
Donc certains bâtiments se cassent la gueule, mais cherche pourquoi si ça t’intéresse vraiment.
En termes de durabilité, c’est excellent si c’est bien conçu et bien mis en œuvre.
Et ne parlons pas du lamellé-collé et des portés exceptionnelles qu’il atteinte depuis des dizaines et des dizaines d’annees.

Chez toi tu as (sûrement) une poutre métallique parce que ça coûte moins cher que d’avoir mis une belle poutre en BLC.

"Ben oui, parce que c'est vrai, la construction en bois n'est pas encore au point."

Les "choses" qu'il faut pas lire.... et le tout basé sur une prétendu mauvaise expérience...

Mais bon de la part d'une personne qui explique que la bande anti remonté capillaire est " forcément noyée dans une chape" donc "pas vraiment utile" car à l"INTERIEUR de la baraque on a une chape et que c'est comparable en fonctionnement à un poteau sur une dalle EXTERIEUR pour un auvent en bois de terrasse plus rien ne me surprends...

Manu-d.en-haut a écrit:

tophe63 a écrit:

E S C R O C S

tophe63 a écrit:

[...]
Je suis en arrêt maladie et compte bien le faire durer pendant au moins un an pour avoir du temps pour réparer les erreurs et terminer la maison entièrement moi-même.

C'est toi l'excroc, le parasite qui vit à nos dépends.

Vas te coucher, demain tu dois aller bosser pour cotiser pour moi !

Mes cotisations financent aussi les inspecteurs de l'URSSAF, et mes impôts financent la police et la justice : méfie-toi !

Manu-d.en-haut Oula !
Je suis mort de peur ! ??

tophe63 a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

tophe63 a écrit:

E S C R O C S

tophe63 a écrit:

[...]
Je suis en arrêt maladie et compte bien le faire durer pendant au moins un an pour avoir du temps pour réparer les erreurs et terminer la maison entièrement moi-même.

C'est toi l'excroc, le parasite qui vit à nos dépends.

Vas te coucher, demain tu dois aller bosser pour cotiser pour moi !

Je déserte tes sujets, ta réponse est juste insupportable.
Je suis comme Manu-d.en-haut je me casse le cul tous les jours au boulot, ce n’est pas pour en plus t’aider le soir.
Ciao.

Ton karma va se charger de toi. Il a commencé d'ailleurs je crois...

Sur ce : zioup comme on dit en 3x21

Bonjour,
Personnellement je trouve cela inacceptable d'utiliser un arrêt maladie, pour des fins personnels.
Il existe le congé sans solde.

Nous avons dans la vie des droits et surtout des devoirs.

Se vanter ainsi sur un forum de ceci a de quoi faire réagir!!

Se type de comportement individuelle amène l'assurance maladie à être de plus en plus stricte.
Ainsi ils existe de nombreux cas de refus de prise en charge de maladies professionnelles, de reconnaissance en invalidité, de reconnaissance de TMS tableau 57, la liste est longue.

Vous devriez réfléchir à vos actes.
Des gens comme moi allons quotidiennement travailler, pour cotiser à notre système de santé, qui repose sur la cotisation et l'équilibre financier de celui-ci.

La maladie n'excuse en aucun cas se comportement.

Je travail à temps partiel, car je suis en invalidité.
Chaque jours de ma vie, même si la santé est défaillante, je vais travailler.
Je fait cette effort, les droits et devoirs.

tophe63 a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

tophe63 a écrit:

E S C R O C S

tophe63 a écrit:

[...]
Je suis en arrêt maladie et compte bien le faire durer pendant au moins un an pour avoir du temps pour réparer les erreurs et terminer la maison entièrement moi-même.

C'est toi l'excroc, le parasite qui vit à nos dépends.

Vas te coucher, demain tu dois aller bosser pour cotiser pour moi !

Je ne suis pas non plus pour les maisons en bois "en sapin du nord "il ne vaut mieux pas avoir d'infiltration ,c'est la cata

Mettez le en liste noire ...
il me rappelle le roi du pied de biche ...





et pour terminer

MANU TADEN c'est pour moi ton dernier message, j'ai posté juste avant toi ???

sourcier 56 a écrit:

Je ne suis pas non plus pour les maisons en bois "en sapin du nord "il ne vaut mieux pas avoir d'infiltration ,c'est la cata

Affirmation gratuite ! Il n'y a plus d'incompétences que de mauvais matériaux,et il y a aussi beaucoup de sinistres et mal façons en parpaing,brique ,béton qu'en maison bois .

tophe63 a écrit:

Ben oui, parce que c'est vrai, la construction en bois n'est pas encore au point.
Le mieux je ne pense pas que ce soit le parpaing, c'est mieux que le bois, mais le top c'est le béton banché. C'est ce qu'il y a de plus résistant dans le temps, de plus solide, plus simple à mettre en oeuvre..
Et c'est au point, pas comme le bois.

C'est toi qui n'es pas au point,je plains les entreprises quand elles ont la malchance de tomber sur un client comme toi !
Tes propos sont incohérents il serait bon que tu avances ton rendez vous pour un scanner