Distance poele / mur pour un invicta 7 Kw

Bonjour, Avez vous essayé de faire fonctionner le poêle et de le faire bien chauffer pour voir si ça chauffe le mur ? Il faudrait tester.

Il y a aussi la possibilité de mettre une tôle à deux cm de distance du mur, elle couperait la chaleur et l'air circulerait derrière de bas en haut. Ces tôles sont vendues pour les poêles, elles sont un peu chères, on peut en trouver de plus simples qui feront la même chose.

Vous pouvez aussi faire fonctionner un ventilateur qui pousse l'air vers le poêle lorsqu'il chauffe fort, il dissipera la chaleur et le mur ne chauffera pas.

Vous pouvez vous inspirer de cette vidéo qui montre différentes utilisations d'un ventilateur pour vous en inspirer /

https://www.youtube.com/watch?v=_A6JO75lSS4

A noter que lorsqu'on a un poêle, il fait chaud autour, mais la chaleur se répartit mal. Avec un ventilateur bien utilisé, on peut répartir cette chaleur.

Bonjour
Comment fait on pour demonter les tuyaux ?
le conduit descend bien trop bas !!
un pro qui a fait ca ?

 Bonjour

 Comme le dit Larzac , faites du feu et posez  un thermomètre sur le mur .

 Pour que le placo prenne feu....il faut décoller le papier et l'allumer sinon rien !

Si vous posez une plaque derrière , il faut qu'elle soit ventilée .

C'est vrai aussi que le tuyau galva descend un peu bas ! mais c'est de l'esthétique !

Vous pouvez aussi coller une plaque de placo feu ou mieux de silicate de calcium et hop! le tour est joué: vous pouvez rapprocher le poêle jusqu'à 150mm du mur.
C'est ce que je ferai si c'était chez moi

a+
Beone

Bonsoir et merci de vos réponses éclairées.
alors je reprend dans l'ordre : non on a pas testé la flambée, mon ami voulait le faire mais mon notaire m'a bien conseillé, quand j'ai signé pour la maison, de faire faire le ramonage avant toute flambée au niveau e l'assurance .... connaissant l'ancienne proprio, elle n'a jamais fait faire le ramonage, et vu la pose merdique trop près du mur, j'ai peur de foutre le feu ... mon assurance juridique est au courant en plus, je les ai appelé, du coup je me dis que si ça crame je ne serai pas couverte par l'assurance (un peu genant) .

Pour le tuyau, c'est vrai que c'est moche .;; et ça le sera encore plus si on avance le poele ...le positionnement est lié à l'espace dont il disposait à l'etage pour tout installer, apparemment.

pour le placoflam, on va en mettre ...
Pour les plaques en metal, je me suis renseigné, ça avait l'air d'etre top mais en fait ce n'est pas forcement en m0 ou en M1, et c'est clairement indiqué sur les boites de la marque dix neuf que ça ne fonctionne que posé devant des parois incombustibles ....

donc si je resume bien : on met du placoflam, peut etre une ou deux plaques en plus (super cher ! ça peut pas se faire faire sur mesure en local pour moins? ) , on voit avec le poseur pour qu'il décale un peu le poele et qu'il change le coude inesthetique du conduit (si possible), et hop !

je vous tiens informés
merci à la communauté en tout cas!

Bonsoir

Le tuyau est indémontable?

Bonjour, je ne sais pas si le tuyau est démontable facilement, ou demontable tout court ...
j'ai appelé la semaine derniere le poqseur (repondeur) et je leur ai envoyé un mail détaillé au poseur qui ne répond pas ...
j'ai voulu tenter l'amiable avec eux, sans succès alors je vais envoyer demain le recommandé conseillé par l'assurance juridique. c'est un poseur du sud finistère, je ne le conseille absolument pas ... (mais j'ai pas le droit de le citer je pense ici).
j'ai appelé un revendeur de materiau qui me conseille du PREGYFEU (plaque) plus du ROC FEU (isolant à placer derriere) . en attendant que l'entreprise décoince (ou pas, ce qui est hélas le plus vraisemblable, et ça va prendre 5 ans pour la mise en demeure, le proces ... pfffff) , on voudrait pouvoir utiliser le poele, chauffage unique de la maison .... si besoin on peut rajouter aussi des plaques en metal pour sur isoler (mais ça va nous couter500 ou 600 euros au total, du coup, sympa le poseur) vos retours m'interessent

Bonjour

Une plaque de protection avec une isolation , ça coûte en gros 220 euros TTC

dimensions 86 cm de large par 120 cm de haut .

ça suffit amplement !

Sur la doc technique : ça permet de diviser par 2 la distance .

500 XT bonjour et merci de votre retour ! je suis passé chez leroy erlin, le vendeur m'a dit de me mefier des plaques vendues à cet effet, que c'etai plus decoratif qu'autre chose .... et effectivement sur les boites des plaques DIX NEUF par exemple, il est bien indiqué qu'il faut poser cette plaque contre un support non inflammable (de mémoire). j'ai redemandé depuis à differents vendeurs qui me conseille tous de changer le placo contre du placo feu rose plus isolant du type ROC FEU derriere ...entre temps j'ai eu un mail du poseur de poele qui me dit etre d'accord pour revenir deplacer le poele ulterieurement "quand il ira mieux "(probleme de santé? ) ...en attendant il fait 12 degrés dans la maison, c'est intenable ! je grelotte !

 Bonjour

 La doc de chez Dixneuf :

 Un vendeur de GSB est fait pour vous vendre n'importe quoi , pas pour vous conseiller !

 

Ah oui merci, effectivement .... si on veut etre très prudent, on peut ausdsi mettre du placo flam, de l'isolant roc flam (conseillés par deux vendeurs) , et soit une ou deux plaques contre le mur, soit des briques refractaires qui isolent et conservent aussi la chaleur sur le long terme? la maison est une passoire thermique, si ça peut chauffer toute la journée et toute la nuit (sans foutre le feu), ça serait top ...
bonne soirée !

Bonsoir

Ce n' est pas possible qu'un pro ai fait ça !!
ce sont les combles au dessus ?
Le conduit de fumee que l'on voit sur la photo sort il sans coudes ?
fais un photo de la sortie de toit ,
du passage dans les combles

embruns a écrit:

Ah oui merci, effectivement .... si on veut etre très prudent, on peut ausdsi mettre du placo flam, de l'isolant roc flam (conseillés par deux vendeurs) , et soit une ou deux plaques contre le mur, soit des briques refractaires qui isolent et conservent aussi la chaleur sur le long terme? la maison est une passoire thermique, si ça peut chauffer toute la journée et toute la nuit (sans foutre le feu), ça serait top ...
bonne soirée !

Bonjour
Vous allez dans un négoce et vous achetez 1 ou 2 plaques de fermacell 13 mm.
Vous pouvez même les trouver en formats 150x100 cm, avec une cartouche de colle pour fixer les plaques sur la cloison existante.
Ensuite vous obtiendrez une cloison incombustible.
Si ça vous amuse et vous intéresse il est aussi possible de maçonner un doublage en briques de terre avec un enduit de finition.
dans mon ex maison :


Le mur derrière le poêle était en placo
devant lequel avait été posées des briques de terre compressée, qui avaient ensuite été enduites avec de l'argile rouge du Royans.

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bonjour à tout le monde! et merci de vos reponses, c'est super d'avoir vos retours ! on va voir avec mon compagnon si le tuyau est démontable, désolée pour mon délai de réponse, on etait parti quelques jours en mode deconnecté...
je vous joins les photos . Pour les briques de terre compressée et l'enduit, c'est super joli ! tu les avais acheté ou? j'en ai trouvé à leroy merlin pour le moment... mais j'ignore ou trouver l'argile.

 pour resumer : si on avance le poele à 60 cm comme prévu, ça fera un poele trop avancé dans le petit salon (la maison fait 60 m2 en tout) , et en plus il sera encore plus dans le passage vers la chambre et la salle de bain .. pas top ! la solution serait bien de mettre de l'isolant dans le mur, une plaque de placofeu et eventuellement une plaque en metal en plus, ou des briques ...
on a envoyé un recommandé au poseur, après avoir essayé de le joindre par mail et telephone ... il a fini par me repondre que c'etait ok pour revenir intervenir, mais quand il aurait résolu ses problemes de santé. Je suis sincerement désolée à ce sujet pour lui, la vie d'artisan est rude. Mais pour nous c'est vague comme calendrier, et le poele est le seul moyen de chauffage de la maison. actuellement il est inutilisable et il fait 10 Degrés.
question : Suis je en droit de lui proposer une solution amiable qui consisterait à payer les fournitures, et nous posons nous meme le placo et l'isolant? s'il revient juste déplacer le poele, ça sera super pas esthetique, perte de place etc ... et s'il est gravement malade ça peut prendre des mois ... on cherche le plus simple et le plus facile, et evidemment le mieux pour la maison.
je fais les demarches de mon coté avec mon assurance juridique, j'attends leur réponse.

Bonjour
Pourquoi vous vous prenez la tête avec ce poêle ? Il a été utilisé par les précédents propriétaires et on voit bien que le mur est en bon état ...
Faites un très bon ramonage et faites un premier feu et vous verrez ...
Remarque ce n'est pas ce premier feu qui va peut être causer des problèmes ...
Allez un bon feu et vous ne grelotez plus..

Il semble a bonne distance du mur. Moi je ne changerai pas sa position. Dans mon ancienne maison le poêle était a moi s de 15 cm du mur qui chauffai pas mal mais effectivement en placo rose. Il n'y a jamais eu de fissure et la peinture n a pas bougé non plus. Les distances indiqué dans les docs sont souvent avec des coefficients de sécurité énorme. Invicta ne souhaite se discuper de tout risque. 30 cm doit être largement suffisant.

Ulyssesourd a écrit:

Bonjour
Pourquoi vous vous prenez la tête avec ce poêle ? Il a été utilisé par les précédents propriétaires et on voit bien que le mur est en bon état ...
Faites un très bon ramonage et faites un premier feu et vous verrez ...
Remarque ce n'est pas ce premier feu qui va peut être causer des problèmes ...
Allez un bon feu et vous ne grelotez plus..

bonjour, non, la precedente proprietaire planait completement et elle ne l'a quasiment jamais utilisé, elle n'etait jamais là ...
je ne veux pas risquer un incendie.
et comme mon assurance juridique est au courant, si je fais un feu et que ça crame je ne serai pas couvert par l'assurance..
on survit très bien avec 5 pulls, trois polaires et trois couettes, on s'endurcit, c'est un peu comme du koh lanta mais en mode polaire ...
je plaisante, vivement que ça se regle.
bonne journée

speeder a écrit:

Il semble a bonne distance du mur. Moi je ne changerai pas sa position. Dans mon ancienne maison le poêle était a moi s de 15 cm du mur qui chauffai pas mal mais effectivement en placo rose. Il n'y a jamais eu de fissure et la peinture n a pas bougé non plus. Les distances indiqué dans les docs sont souvent avec des coefficients de sécurité énorme. Invicta ne souhaite se discuper de tout risque. 30 cm doit être largement suffisant.

bonjour et merci de votre réponse
alors oui le tuyau est bien démontable (pour repondre à une question d'un autre internaute).

et sinon pour votre reponse : c'est bien toute la différence : le placo que vous avez est bien spécifique, vous avez sans doute de l'isolat qui va bien (ignifugé) derriere,
et tout depend des modeles de poele. j'ognore les recommandation spour le votre.

dans une autre maison que j'ai, on a posé le poele très peu du mur.
c'est un poele Jotul, prévu pour ça, il est spécifique, et ça a été prévu et posé dès la construction de la maison, avec le bon placoflam derriere ... donc pas de souci.

là l'ancienne proprietaire qui etait du genre "planante et pas les pieds sur terre" avait acheté un poele low cost sur internet, 7 Kw et il chauffe très fort , et il faut vraiment respecter les recommandations du constructeur (60 cm du mur), sinon ça risque de flamber ...
à moins de poser le poele soit  60 cm (mais il sera trop avancé dans la piece), soit à 45 cm (15cm de toyau x3) et de remplacer le placo par du placofeu et de l'isolant ignifugé
et en plus des plaques en metal spécifiques ou des briques réfractaires (garderaient la chaleur = top dans cette passoire thermique).
invicta et mon expert de l'assurance m'ont bien confirmé qu'il fallait etre très prudent et respecter les DTU.

bon après midi

Bonjour

Est ce que le SIPOREX serait une bonne solution?
En lieu et place du placo feu derriere le poele?
avec de l'isolant du genre Rocfeu derriere?
merci et bonne journée

 Bonjour

 Pas de souci pour poser du Siporex ! ça tient bien à la chaleur ....surtout qu'il sera

 recouvert par un habillage .

Merci ! le poseur nous a répondu qu'il ne ferait rien (il pretend qu'il n'a fait que poser le tuyau, pas le poele, acheté en amont sur Internet, bref ....merci Armor couverture de Guengat !).
Au lieu de perdre du temps en procedures juridiques avec ce monsieur, nous allons essayer de rattraper la misère du travail effectué, et donc d'acheter le materiel adequat (isolant, placofeu, plus briques refractaires ou plaques) et faire la pose nous meme.
Au moins on sera sur que c'est bien posé, au vu de la pose du tuyau, on a pas tellement envie de poursuivre avec cet "artisan".

Il semblerait que la souche ne depasse pas de 40 cm du faitage

Bonjour,
pourriez vous m'en dire un peu plus?
....
OK, pigé, j'ai trouvé des infos sur le sujet.
on va vérifier visuellement (dur d'etre sûrs de la mesure, vu d'en bas!) et on demandera au couvreur qui passe bientot de remesurer
(cf photo) :

Règles des 40 cm, késako ? (DTU de 2006)
Concrètement, le DTU 24.1 exige que la partie extérieure du conduit de fumée dépasse d’au moins 40 cm le faîtage du toit et toute partie de construction ou grand arbre dans un rayon de 8 m.  En clair, le choix de l'emplacement du terminal en toiture tient compte des éventuels obstacles environnant pouvant perturber l'évacuation de la fumée. 
La règle des 40 cm s'applique aussi dans le cas de pignons décalés. Les deux débouchés de sorties de toit doivent alors dépasser le faîtage de la plus haute construction.
https://www.poujoulat.fr/fr/energie-positive/reglementation/depassement-faitage-hauteur-debouche-en-toiture-que-dit-la-regle

500 XT a écrit:

 Bonjour

 Pas de souci pour poser du Siporex ! ça tient bien à la chaleur ....surtout qu'il sera

 recouvert par un habillage .

bonjour
donc si je récapitule, si  :
on vire les prises electriques
on met de l'isolant du type ROC FLAM dans le mur
on remplace le placo par du siporex ou du placo feu  ou une plaque en M0
 et on finit par poser des briques refractaires ou plaques spécifiques (de la marque dix neuf ou autre)
et bien sur on verifie que le tuyau dépasse bien de 40 cm du faitage
= on peut laisser le poele en place et profiter d'une bonne flambée?
merci à tous pour vos retours !!!

Bonjour
on hesite entre plusieurs types de placo M0, on nous parle de lisaplac, de regyfeu ... on mettra derriere de l'isolant spécifique et c'est tout.
on va faire simple.
vous avez un avis? merci et bonne journée

embruns a écrit:

Bonjour
on hesite entre plusieurs types de placo M0, on nous parle de lisaplac, de regyfeu ... on mettra derriere de l'isolant spécifique et c'est tout.
on va faire simple.
vous avez un avis? merci et bonne journée

Bonjour
toujours le même avis : du fermacell ... c'est incombustible et ça vieilli très très bien.
Le rigidur, c'est la même composition mais c'est fabriqué par placoplâtre en Belgique (ou Allemagne) est aussi très bien, mais en théorie pas vendu en France, même s'il y en avait de temps en temps chez LM ou Casto  il y a quelques années.

Bonjour

Selon la réglementation de Afnor (NF DTU 24.1 P1/A1), la distance de sécurité entre le conduit de raccordement et la paroi combustible doit être équivalente à 3 fois le diamètre du conduit, en respectant un minimum de 37,5 cm.
Cette distance peut être réduite à 1,5 fois le diamètre nominal du tuyau si une protection contre le rayonnement est dressée sur le mur afin de créer une lame d’air entre les deux.
J'ai une hotte  avec un extracteur qui permet de chauffer ma SdB , j' ai bien du mal a atteindre  les 40 ° qui permettent de 
démarrer l' extracteur
le poele ( 10 kW nominal ) est dans l' angle , les angles du poele sont a 18 cm et je n'est pas plus de 30° sur le mur
le mur est en platre ( pas placo ) et tapissé
Il faut que ton tuyau du conduit soit de 5 a 8 cm du plafond afin d' avoir plus long de raccordement , ce qui permet de recuperer plus de chaleur et plus esthetique 
Apres , faire fonctionner le poele correctement est une autre affaire !!