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Humidité des murs et condensation dans le Vide sanitaire

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 172 fois
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Env. 40 message Meyrargues (13)
Bonjour à tous,

Je rencontre un problème sur ma maison, construite en 2012 (par l'ancien propriétaire), achetée en 2015, avec des remontées d'humidité très importantes dans la majorité des pièces (maison de 7 pièces, plan pied, 155 m², en Provence).

Il y a 2 ans, nous avons eu une première remontée avec de grosses traces près d'une baie vitrée, qui s'était ensuite propagée à des murs opposés, en passant "sous le carrelage" (pardonnez ma simplification ).
Cela avait été traité en refaisant le carrelage de la terrasse (initialement sans plinthes, mauvaise pente), en Octobre 2019, plus la remise en état des placos (changement du placo sur les endroits le plus touchés, et peinture ailleurs).

Nous pensions que cela allait être bon mais en début d'année, c'est reparti de plus belle avec de nouvelles traces, toujours aussi impressionnantes, dans des endroits proches de celles déjà traitées. En faisant vérifier l'humidité des murs et du sol grâce à un humidimètre, on note des murs en grande partie saturés d'eau sur la quasi totalité de la maison. En découpant un bout de placo, je constate que c'est trempé à la base de l'isolant.

Une recherche de fuite vient d'être menée
- Pas de fuite d'eau dans le réseau (même si le fait que les tuyaux soient dans une matière qui se dilate, ce qui limite la fiabilité)
- Pas de fuite dans les écoulements, en faisant le test de l'eau colorée
- Etanchéité des deux baies vitrées à revoir car de l'eau semble s'infiltrer
- Douche à l'italienne avec une paroi de douche mal positionnée (sur le carrelage, au lieu d'être sur le bac)

Par contre, le VS présente de la condensation importante sur quasi toute la surface, avec des agglos (au Nord) trempés. Et des gouttes d'eau sur la majorité de la surface, hormis proches des deux bouches d'aération présentes sur le devant. Le VS étant scindé en plusieurs parties, avec des murs porteurs et des ouvertures, certaines parties ne sont a priori pas ventilées.
Il semblerait donc qu'une aération défaillante soit à l'origine de la majorité des problèmes, potentiellement aggravées par des problèmes locaux (menuiserie non étanches ou douche à l'italienne), mais qui n'aurait pas un impact aussi grand.

Le fait que ce soit présent sur toute la surface semble réduire la probabilité d'une cause unique (baie vitrée), et que la remontée de l'humidité par capillarité avec une mauvaise aération soit responsable.
Donc le plan va être d'assécher le VS (par un matériel dédié et en attendant en laissant la trappe d'accès ouverte le plus possible), de surveiller l'évolution de l'humidité des murs sur les semaines/mois à venir. Et d'ouvrir le placo à différents endroits pour accélérer le séchage

Personnellement, certaines parties me laissent perplexes, notamment le fait que les dégâts se sont aggravés pendant une période sèche (ce qui m'avait initialement laissé penser à une source d'eau venant de la maison). Et le fait que certaines parties se dégradent très rapidement (bout de mur complètement trempé dans une chambre alors que cela n'était pas trop touché jusque là).

Qu'en pensez-vous ?
Merci de votre aide dans cette situation pas évidente à vivre
Messages : Env. 40
De : Meyrargues (13)
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Hello, la date de construction serai de 2012 à en lire le message, donc la maison est encore sous la garantie décennale.
Peu etre une piste pour l'aspect financier TongueTongue
la construction un long fleuve tranquille ou pas
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Thurial (35)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Meyrargues (13)
La décennale a effectivement été mandatée pour la terrasse (décennale du maçon)
La recherche de fuites a été menée par l'Assurance Habitation, mais je comptais partager avec l'expert de l'assurance décennale.

Ce sujet (du VS) est liée à la décennale du maçon ? ou d'un autre corps d'état ?

Merci
Messages : Env. 40
De : Meyrargues (13)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 600 message Vendee
Il est tout a fait normal que la condensation soit accrue par période chaude ==> refroidissement de l'air chaud extérieur avec monter de l'humidité relative jusqu'à atteindre le point de rosé.

Pour ce qui est de l'humidité des mur je pense simplement que la coupure de capillarité en pied de mur n'a pas été réalisé. Car même si le VS est humide (ce qui est normal dans une certaine mesure) il n'y a pas de raison que l'humidité remonte...
Votre poutrelle/hourdis/dalle de compression/chappe est sensé bloqué les remonté d'humidité sur la partie courante du plancher, et la coupure de capillarité bloque les remonté des mur périphérique.

La seul façon de ne pas avoir besoin de coupure de capillarité est quand la dalle est coffré en périphérie et non par planelle.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 40 message Meyrargues (13)
Merci de ce retour.

j'aurais les photos du rapport d'ici peu, mais cela semblait très marqué.
Quand vous dîtes "coupure de capillarité" il s'agit de l'hydrofuge dans le mortier ?
Si oui, ce n'est pas rattrapable, a priori.

Quelle solution peut-il exister, dans mon cas (à part tout casser )?
Messages : Env. 40
De : Meyrargues (13)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Meyrargues (13)
<<double post>>
Messages : Env. 40
De : Meyrargues (13)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 600 message Vendee
Oui cela peut faire l'affaire ou une coupure physique !

Ce que dit le DTU :

Lorsque les murs de soubassement de catégorie 3 ou 2 sont en maçonnerie de petits éléments, les maçonneries en élévation doivent être protégées des remontées d'eau du sol. Un chaînage en béton armé disposé au niveau du plancher bas du rez-de-chaussée ou du dallage, sur toute l'épaisseur des maçonneries de soubassement, assure cette protection sans disposition complémentaire. Ce chaînage doit être à l'air libre et au minimum à 5 cm au-dessus du sol extérieur fini

En l'absence des dispositions précédentes, il doit être prévu une coupure de capillarité disposée à 15 cm au moins au-dessus du niveau le plus haut du sol définitif extérieur

Cette coupure de capillarité est exécutée soit à l'aide :

d'une bande de feuille bitumineuse armée, ou de feuille plastique ou élastomère, posée à sec sur une couche de mortier de ciment, définie dans le NF DTU 20.1 P1-2, finement talochée, de 2 cm d'épaisseur après prise et séchage de ce dernier, et protégée par une deuxième couche de mortier de ciment de même épaisseur sommairement dressée. À leurs extrémités, les segments de bande sont placés à recouvrement minimal de 20 cm ;

d'une chape de mortier hydrofugé de ciment suivant le NF DTU 20.1 P1-2.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 600 message Vendee
Si c'est rattrapable mais ce sera lourd comme travaux !
Mise en place d'une membrane d'étancheité intérieur et exterieur de vos mur de soubassement.
L'enduit de cuvelage aurait pu faire l'affaire aussi si vous trouvez un produit compatible pour le support en parpaing ( généralement ces enduits de cuvelage sont réservé a des voile BA)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Env. 40 message Meyrargues (13)
Quel bazar...

Je vais déjà faire confirmer cela et vais demander un nouveau passage de l'expert de la décennale du Maçon.
Messages : Env. 40
De : Meyrargues (13)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Meyrargues (13)
Question complémetaire : quel est le délai généralement constaté pour l'apparition des problèmes dans ce cas ?

Est-ce que 7/8 ans après la construction, comme c'est le cas chez moi, est "classique" ?
Messages : Env. 40
De : Meyrargues (13)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 600 message Vendee
jibege a écrit:Question complémetaire : quel est le délai généralement constaté pour l'apparition des problèmes dans ce cas ?

Est-ce que 7/8 ans après la construction, comme c'est le cas chez moi, est "classique" ?

Non, si problème de capillarité c'est directement ! 
Ou alors suite un changement de configuration (structurel ou terrain ) 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 40 message Meyrargues (13)
Le problème est apparu il y a 2 ans initialement, donc 4/5 ans après la construction.

Le seul élément que je vois est la construction de la terrasse qui a du baisser l'efficacité des deux ouvertures (création de petites cheminées) en Mai 2017.
Ca pourrait coller avec le déclenchement des problèmes, en tout cas.
Messages : Env. 40
De : Meyrargues (13)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 600 message Vendee
Oui, la coupure d'étanchéité était peut être de base pas bien réalisé mais vu que le VS était bien ventilé, avant cela, devait compensé tant bien que mal...

Mais en additionnant les problématiques c'est sur que ca devais arrivé.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 40 message Meyrargues (13)
Bonjoue

Question complémentaire pour suivre l'évolution : est ce que vous pouvez me conseiller un humidimetre pour surveiller l'évolution dans le carrelage ?
donc pas avec des broches (déjà que j'ai des trous partout à cause des broches)...

Je vais aussi faire des aérations dans les murs les plus touchés, en ouvrant le placo pour que ça sèche le mieux possible.

Merci
Messages : Env. 40
De : Meyrargues (13)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Meyrargues (13)
Et je pense qu'il était à la base mal ventilé, il n'y a a que deux ouvertures sur 150 m2, toutes les deux assez rapprochées et dans la même "pièce"...
Messages : Env. 40
De : Meyrargues (13)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 100 message Morbihan
Fait appel à un sourcier pour voir si tu peu faire un puits extérieur pour drainer ta maison en drainant ce puits sur la partie haute
Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 40 message Meyrargues (13)
Bonjour,

Dans le cadre de la recherche de fuite, nous avons pu constater ce type de remontées autour d'une évacuation (évier)


A priori, ce sont de déchets qui ne s'évacuent pas bien et qui remontent ensuite.
Est-ce que vous confirmez ?
A noter que la seconde image montre l'évacuation de l'évier, qui rejoint celle du Lave vaisselle, qui présente une fuite en bas. J'imagine qu'il s'agit d'un joint à changer ?

Cela ne peut pas être la cause globale, mais ça a du toucher, en plus du reste, le mur derrière.
Messages : Env. 40
De : Meyrargues (13)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Meyrargues (13)
Bonjour,

Petite mise à jour : la première recherche de fuites, je m'en aperçois maintenant, a été d'une superficialité honteuse.
Lors d'une seconde recherche, mandatée par une autre assurance, une grosse fuite a été vue sur une des douches à l'italienne, plus une autre moins importante sur la seconde. Ce serait la cause principale.

Le VS est insuffisamment aéré (2 aérations de 10cm, contre, 7 nécessaires selon le DTU), mais cela n'est a priori qu'un facteur aggravant. Je vais essayer de pousser l'assurance décennale du maçon à prendre en charge de nouvelles ouvertures, mais le sujet principal va maintenant être de gérer avec l'assurance du plombier (pas de D.O., évidemment :( )
Messages : Env. 40
De : Meyrargues (13)
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le mardi 12 janvier 2021 à 22h22
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