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Deux zones de plancher chauffant

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 306 fois
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Env. 80 message Rhone
Bonjour

J'ai fait installer une pompe a chaleur air eau marque toshiba modèle estia. J'ai du plancher chauffant au rdc et a l'étage. Je souhaite séparer ces deux zones , (19 degré a l'étage , 21 degré au rdc). Mes questions :
Est il possible de réaliser cela sans kit bi zones simplement avec deux thermostats ?
Si c'est possible , pourriez vous m'expliquer comment cela fonctionne ?

Cordialement
Messages : Env. 80
Dept : Rhone
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message
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonsoir,

Oui, deux zones sans "kit spécial", c'est faisable si les 2 niveaux sont alimentés par chacun leur nourrice. Il faut connaître votre installation:
Ballon tampon ou pas ? Ce qui est alimenté par le circulateur de la PAC ?
Y a t-il d'autres circulateurs dans l'installation ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Rhone
Bonsoir

Merci pour votre réponse. les deux étages sont bien alimenté par leur nourrice respective. Il n'y a pas de ballon tampon et je ne vois qu'un seul circulateur dans la PAC.
Messages : Env. 80
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonsoir,

Dans ce cas il faut jouer sur les débits pour chaque niveau; en mettre moins pour l'étage, mais vous n'aurez pas de régulation.
Ou : vous mettez une vanne mélangeuse en entrée de la nourrice étage, en y envoyant une partie de l'eau de retour étage, et avec un circulateur entre la nourrice et la vanne mélangeuse; pour une régulation, il faut un circulateur asservi à la T° ambiante étage, la PAC régulant en fonction de la T° du RDC.
Ce serait mieux avec un BT et un circulateur pour chaque niveau, hors celui de la PAC, et une vanne mélangeuse également pour chaque niveau. Tous les circuits deviennent alors indépendants.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Rhone
Quel est l'inconvénient de ne faire que mettre moins de débit a l'étage (sans pose de circulateur additionnel et de vanne mélangeuse ) ?
Messages : Env. 80
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,

Pas d'inconvénients, à part la régulation qui ne peut se faire qu'avec un seul thermostat(donc RDC); la variation de T° ambiante à l'étage suivra, à peu près, celle du RDC; le seul réglage à faire étant manuel sur les robinets d'entrée des circuits .
Vous ne pouvez pas réguler avec 2 thermostats, dans votre cas.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Rhone
Bonjour

n'est il pas possible de mettre des têtes thermostatique motorisée sur le collecteur de l'étage, piloter par un thermostat pour le réguler ?
Messages : Env. 80
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Si, bien sûr mais ce n'est pas le même prix, car il faut que les robinets(1 par circuit) soient à bulbe déporté, à mettre dans chaque pièce de l'étage; cela suppose de grandes longueurs pour les bulbes :

Longueur de capillaire jusqu'à 10m.

https://media.xpair.com/pdf/hydraulique/variation-temporelle[...]te-thermostatique-K.pdf



Efficacité des robinets thermostatiques

Au-delà du choix du type de robinet thermostatique, une grandeur est couramment utilisée pour définir l'efficacité des robinets dans les calculs thermiques : la variation temporelle.

Cette variation temporelle traduit la précision et la réactivité du robinet. Elle va dépendre de la géométrie du robinet, mais aussi du fluide contenu dans le bulbe. Ainsi, suivant le fluide on peut avoir des temps de réaction très différents :
Type de fluide Temps de réaction
Gaz < 10 minutes
Liquide 18 à 23 minutes
Cire > 25 minutes

De nombreux robinets thermostatiques existent sur le marché et il n'est pas évident de les différencier autrement que par le prix.

On retrouve sur ce lien, une liste de robinets thermostatiques avec leurs variations temporelles certifiées. Les robinets les plus performants sont ceux dont la variation temporelle est la plus faible possible.



Points de vigilance

L'emplacement du robinet thermostatique est très important pour que le bulbe mesure au mieux la température ambiante.

Si possible, les robinets avec bulbes ou sondes déportées sont à privilégier.

Dans tous les cas, pour que la mesure soit la plus juste possible, il faut éviter de placer les robinets :

Sous une tablette ou autre élément bloquant le flux d'air au niveau du robinet,
Derrière des tentures (rideaux...),
A proximité de points chauds (au-dessus des conduites de chauffage),
Soumis aux rayons du soleil .

Au niveau de l'usage :

En arrivant dans un local mis hors gel, positionner le robinet sur 5 ne permettra pas de chauffer plus vite. Mettre le robinet sur 3 suffit à ouvrir entièrement la vanne, donc de bénéficier de la puissance maximale du radiateur. On évite ainsi d'oublier que le robinet est positionné sur 5, ce qui chaufferait la pièce à 24°C inutilement.
Il est inutile de positionner le robinet thermostatique sur 5 pour que le radiateur chauffe plus. S'il est initialement positionné sur 3 et qu'il fait froid (moins de 18 / 20°C), la vanne du robinet doit déjà être entièrement ouverte. Le problème vient certainement de la régulation principale. Lorsque la régulation sera corrigée, on chauffera à 24°C inutilement.
Hors saison de chauffe (en été), il ne faut pas positionner les robinets thermostatiques sur hors gel *. Au contraire, il est préférable de les positionner sur 5. Le générateur de chaleur est normalement à l'arrêt donc le radiateur ne chauffera pas. En revanche, la vanne du robinet restera fermée tout l'été s'il est mis sur hors gel. La vanne risque donc de se gripper et de rester bloquée. Ce qui posera problème lors de la prochaine saison de chauffe.



En conclusion

Une vanne thermostatique n'est pas un interrupteur, c'est un élément qui participe à la régulation « terminale » du chauffage. La consigne d'un robinet thermostatique doit être réglée pour atteindre la température voulue. À partir de ce moment, le robinet va travailler tout seul pour maintenir cette consigne.

Mettre le robinet thermostatique sur la position 5 ou 1 si on a trop froid ou trop chaud ne sert à rien et risque de conduire à une surconsommation ou à un inconfort.
7 mars 2017
par Sylvain LABICHE Conseiller en Energie Partagé INSE
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Rhone
Bonjour

Merci d'avoir pris le temps de me répondre de manière aussi détaillé.
Mais j'ai bien peur de m'être mal fait comprendre je parlais de tête motorisée a placer sur les Collecteurs de plancher chauffant a chaque départ de boucle . Ces têtes motorisée ouvre ou ferme automatiquement en fonction du thermostat afin de régler le débit d'arriver d'eau dans la boucle.

Mais est ce que ces têtes motorisée fonctionnerait avec un thermostat a l'étage et au RDC en sachant que la PAC a l'air d'être réglé avec une seule zone.
Messages : Env. 80
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,

Votre thermostat à l'étage n'est probablement pas fait pour piloter une vanne mélangeuse motorisée: il faut un signal 0-10v en sortie pour piloter le moteur de la vanne. Il y a des sondes de T° qui délivrent ce signal, soit par fil ou par RF.

Pour régler chaque circuit de l'étage il serait possible de remplacer les robinets de réglage qui sont en sortie de collecteur par des corps de robinets thermostatiques ( Heimeier) équipés de tête thermostatique(F ou K) avec bulbe à capillaires 10 ou 15m; le tout étant de pouvoir installer le bulbe dans chaque pièce.
Picto recompense Membre super utile
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De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Isere
Un thermostat tout simple avec ou sans fil (si sans fil le recepteur sera prés de la nourisse, une alim 230 vers la nourisse qui passera par le contact du thermostat est alimentera des moteurs thermiques sur chaque boucle sauf salle de bain peut être
et positionner le thermostat en ambiance de facon judicieuse pour avoir la température la plus équilibrée au niveau de l'étage
Messages : Env. 40
Dept : Isere
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Pour vous ça a l'air d'être simple !
Picto recompense Membre super utile
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De : Langeais (37)
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