Remplacement chaudière fioul par PAC

Attention au bruit avec les voisins .
si région en température négative ce n'est pas la peine d'y penser , en dessous de -5 ce n'est pas intéressant.

Bonjour,

2000 litres de fioul consommés représente une dépense d'énergie en chauffage de 20000 kwh/an soit pour 90 m² un DPE de D, à la limite de E. A modéré si votre chaudière produit l'ECS.
Votre maison n'est pas suffisamment isolée pour y installer une PAC.
Si vous le faites malgré tout vous ne ferez aucune économie, peut être même vous dépenserez plus pour un confort bien moindre par faibles températures, grand risque d'avoir froid et regretter votre chaudière fuel
Une expérience à faire au réveil par une matinée froide, lorsque aucune autre source de chauffage est en route (cheminée, poêle..), vous relevez la température d'un radiateur dans le salon quand il est à son maximum de chaleur, si il indique plus de 55°C, vous oubliez la pac.
Et je suis très favorable aux pac dans des maisons très bien isolées, surtout avec des planchers chauffants.
Cdt,
Chris.
Une pac si elle n'est pas bien dimensionnée, mal installée, mal réglée c'est l'enfer.
Attentions aux vendeurs de rêves qui surfent sur les aides actuelles. Faites installer une pac par une entreprise locale, attentions aux entreprises  qui ont leur siege dans un autre département, voir région. Zéro suivi, entretiens ou sav.

Bonjour, chaudière à granulés?

Bonjour Kitus,
Je prends la liberté de rebondir sur votre réponse à Ben03.

Je suis également dans une démarche de remplacement de chaudière fioul par une PAC ou une chaudière granulée.

Quel serait selon vous mon DPE, je consomme 2000L à l'année avec production d'ECS pour une surface de 180 M2? Maison très bien isolée. Radiateurs en place.

Je pencherai plus pour une PAC malgré l'installation d'un module à l'extérieur.
Quid d'une chaudière à granulés ? Avantages et inconvénients.

Merci par avance
Cordialement,

kitus a écrit:

Bonjour,

2000 litres de fioul consommés représente une dépense d'énergie en chauffage de 20000 kwh/an soit pour 90 m² un DPE de D, à la limite de E. A modéré si votre chaudière produit l'ECS.
Votre maison n'est pas suffisamment isolée pour y installer une PAC.
Si vous le faites malgré tout vous ne ferez aucune économie, peut être même vous dépenserez plus pour un confort bien moindre par faibles températures, grand risque d'avoir froid et regretter votre chaudière fuel
Une expérience à faire au réveil par une matinée froide, lorsque aucune autre source de chauffage est en route (cheminée, poêle..), vous relevez la température d'un radiateur dans le salon quand il est à son maximum de chaleur, si il indique plus de 55°C, vous oubliez la pac.
Et je suis très favorable aux pac dans des maisons très bien isolées, surtout avec des planchers chauffants.
Cdt,
Chris.
Une pac si elle n'est pas bien dimensionnée, mal installée, mal réglée c'est l'enfer.
Attentions aux vendeurs de rêves qui surfent sur les aides actuelles. Faites installer une pac par une entreprise locale, attentions aux entreprises  qui ont leur siege dans un autre département, voir région. Zéro suivi, entretiens ou sav.

Bonjour,

Vous devez consommer annuellement entre 18 et 19000 kw/h uniquement en chauffage, ce qui ramené à un DPE correspond aux environs de 100kw/h/an soit un C, proche du B.
Ne sachant pas comment vous chauffez, plutôt fraichement ou chaud, 22°C
voir plus.. difficile d'interpréter ce résultat, toutefois Il semblerait que votre habitation soit correctement isolée, bien que loin des standards d'une rt2012.
Comme dit précédemment, pour une pac l'idéal c'est de chauffer en basse température, a priori avec des radiateurs vous ferez au mieux de la moyenne température. Si vous chauffez en haute températures votre pac vous coutera plus chère que ce que consomme votre chaudière fuel. Et pour un confort moindre.
Pour rappel suivant la température d'eau qui circule dans vos radiateurs avec les températures les plus basses de votre région, voila comment vous vous situez:
- 35°C = BT
- 45°C = MT,
- 60°C /65°C = haute température

Concernant les chaudières à granulé, je ne peux rien dire de pertinent car mes connaissances sont lacunaires.

Merci pour votre retour Kitus. J'ai retenu qu'il fallait éviter la HT.
Par contre comment vérifier la température d'eau qui circule dans les radiateurs?
Sur la chaudière j'ai une visu m'indiquant la T° de la chaudière. Sur le module d'ambiance j'ai la T° du ballon ECS et la T° extérieur. Rien sur la T° de l'eau qui circule.

Merci.
Claude

Bonjour,
Vous achetez un thermomètre  avec sonde déportée de ce style :
https://www.amazon.fr/Thermom%C3%A8tre-num%C3%A9rique-compac[...]ID=6FA8WME9P598M6ZJY0G0 

vous scotchez la sonde sur le départ eau de la chaudière,  si les tuyaux sont isolés vous passez la sonde dessous pour être en contact direct avec le metal.
Attendre une période de "grand froid" pour que ce soit significatif.

Bonjour Kitus,
Je vais acheter cet accessoire pour vérifier la température de l'eau circulant ds mes radiateurs. J'ai noté qu'il fallait le faire par grand froid lorsque la chaudière est sollicitée par une demande de chauffage. MERCI.

Merci à tous pour vos réponses. Le chauffage l'hiver est entre 20,5 et 21. A priori on pourrait me proposer une moyenne température. Une chaudière à granulés ne conviendrait pas par manque de place...
Effectivement je peux vérifier la température des radiateurs en pleine chauffe, pour avoir une idée, merci !

kitus a écrit:

Bonjour,
Vous achetez un thermomètre  avec sonde déportée de ce style :
https://www.amazon.fr/Thermom%C3%A8tre-num%C3%A9rique-compac[...]ID=6FA8WME9P598M6ZJY0G0 

vous scotchez la sonde sur le départ eau de la chaudière,  si les tuyaux sont isolés vous passez la sonde dessous pour être en contact direct avec le metal.
Attendre une période de "grand froid" pour que ce soit significatif.

Et si la chaudière fioul est pas équipée d'une sonde de régulation en fonction de la température extérieure ?

Si votre maison n'est pas isolée évitez les PAC ! 2000 litres de fioul c'est actuellement 2000 € et en électricité je pense que vos dépenses seront sensiblement les mêmes. Je dirais 1600 € en étant optimiste et sans compter le sur abonnement électrique et la maintenance obligatoire.

Faites faire un bilan de déperditions par un pro (que chaque chauffagiste devrait faire avant de faire un remplacement de chaudière) afin de connaître vos déperditions. Et peut-être envisager des travaux d'isolation.

La chaudière granulé ne prend pas plus de place qu'une chaudière fioul. Le stockage du granulé un peu plus mais avec l'achat par sac ça peut se gérer facilement. 20000 kWh c'est 4 tonnes de granulés. Votre cuve fioul est enterrée ?

Bonjour Cartman44,
Plus j'avance dans mon analyse de la meilleure solution de remplacement, plus j'ai des doutes sur l'alternative PAC concernant ma configuration. Effectivement je risque une consommation excessive pour un confort équivalent à ce que j'ai actuellement.

Ma cuve est dans le garage (2000L).
Que penser du Bio fioul si je me projette en 2022 ?
Un des avantages sur un plan plus collectif, serait de ne pas mettre une filière à genoux tout en engageant une transition vers l'arrêt à terme du 100% fioul.

Bio fioul... Quel fournisseur ? quel prix ? Quelle filière ? Quelle transition ?

Bonsoir,

Dans le communiqué de presse attaché, peut être un début de réponse.
Cordialement,
Claude

claude85 a écrit:

Bonjour Cartman44,
Plus j'avance dans mon analyse de la meilleure solution de remplacement, plus j'ai des doutes sur l'alternative PAC concernant ma configuration. Effectivement je risque une consommation excessive pour un confort équivalent à ce que j'ai actuellement.

Ma cuve est dans le garage (2000L).
Que penser du Bio fioul si je me projette en 2022 ?
Un des avantages sur un plan plus collectif, serait de ne pas mettre une filière à genoux tout en engageant une transition vers l'arrêt à terme du 100% fioul.

A terme c'est arrêt total de l'utilisation des énergies fossiles.
biofioul ? à partir d'huile de palme ? ou d'huile végétale "neuve" ? ou recyclée ?


3 règles
1 - on isole
2 - on isole
3 - on vérifie si on a assez isolé
ensuite seulement on calcule le besoin en chauffage

ManuTaden a écrit:

3 règles
1 - on isole
2 - on isole
3 - on vérifie si on a assez isolé
ensuite seulement on calcule le besoin en chauffage

J'entends bien ManuTaden. Il faut isoler.
Je pense que c'est fait. Construction de 2005. Agglo de 20 + laine de verre + cloison en brique rouge de 4 cm.Bien orientée pour prendre le soleil au maximum.Plafond en brique rouge de 5CM et laine de roche au dessus.
Pour le biofioul il parle de colza.

Hello
2000l pour 90m2, pas la peine de mettre une pac. A titre d'exemple j'ai 155m2 shornt et je consomme 6500kwh.an chauffage et eau chaude comprise soit 650l de fioul. Et j'ai une chaudière gaz condensation. Je ne mettrai jamais une pac car ici les températures peuvent être très basses en hiver.
A+

claude85 a écrit:

J'entends bien ManuTaden. Il faut isoler.
Je pense que c'est fait. Construction de 2005. Agglo de 20 + laine de verre + cloison en brique rouge de 4 cm.Bien orientée pour prendre le soleil au maximum.Plafond en brique rouge de 5CM et laine de roche au dessus.
Pour le biofioul il parle de colza.

On rappellera que la brique rouge est aussi appelée brique plâtrière et n'est absolument pas un isolant.

claude85 a écrit:

J'entends bien ManuTaden. Il faut isoler.
Je pense que c'est fait. Construction de 2005. Agglo de 20 + laine de verre + cloison en brique rouge de 4 cm.Bien orientée pour prendre le soleil au maximum.Plafond en brique rouge de 5CM et laine de roche au dessus.
Pour le biofioul il parle de colza.

Pas du tout, c'est une passoire thermique cette maison :

Citation:

90 m2 et consommation 2000l de fioul par an

2000 L de fioul c'est équivalent à 4 T de granulés
Dans mon ancienne habitation presque isolée, de 110 m2, nous consommions environ 1.5 t de granulés par saison de chauffe ...
Avant de changer la chaudière il faut résoudre le problème de cette consommation, et je commencerais par revoir l''isolation dans cette habitation.

Je serais curieux de voir une prise de vue infrarouge rendant visibles les déperditions thermiques

Pour en revenir à l'isolation :
Quelles épaisseurs dans les murs ?
quelles épaisseurs en plafond ?
Parce que construction en 2005, c'est avant la RT 2005, qui était déjà très très minimaliste et pas spécialement super bien appliquée par les constructeurs ... alors avant le RT ... s'il y a 10 cm dans le grenier ce serait déjà beau.

Quand dans le NPdC l'association gérant les points d'info énergie c'est équipée d'une caméra thermique et a commencé à réaliser des prises de vues de lotissements récents, la FFB, suivie de la Préfecture sont vite montées au créneau indiquant qu'une association n'avait pas le droit de réaliser un travail gratuit alors qu'il existait des professionnels pouvant l'effectuer
A l'époque il devait bien y avoir 2 ou 3 BE équipés de caméras thermiques. Il s'agissait donc bien de concurrence déloyale 

Bonjour ManuTaden, je précise quand même que ma maison est sur le littoral vendéen. Région relativement tempérée et avec un haut niveau d'ensoleillement à l'année. Elle a été construite par des artisans locaux (maçon, plâtrier, menuisier et couvreur notamment). Je ferai faire de toutes façons un diagnostic énergétique avant toute intervention en vue de remplacer ma chaudière. Merci pour vos conseils avisés postés ici.

claude85
L'auteur du sujet est dans l'Allier et consomme 2000 L de fuel pour une maison de 90 m2.
Vous, vous êtes en Vendée et avez une cuve de 2000L de fuel
Donc il s'agit de deux cas différents.
Quelle est la surface de la maison et combien de fuel consommez vous ?

Il existe des bruleurs permettant de bruler directement de l'huile végétale dans une chaudière à fuel.
Si vous jetez un oeil sur le forum de Roule Ma Frite il y avait quelques discussions sur le sujet.
L'idée étant de récupérer les huiles de fritures usagées, de le filtrer et de les bruler. Si vous avez un vieux diesel ça peut aussi fonctionner

Mea culpa. Je me suis greffé sur ce post car le sujet était m'a t-il semblé identique.
Pour être complet. Surface de la maison 180 M2. Consommation de fuel 2000 L à l'année. Chaudière Ideal Standard Geodis 30 KW.
Je pense éventuellement au bio fioul basé sur le colza et mis en avant par la filière dans une approche de type transition vers l'arrêt du 100% fossile.