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Tableau secondaire 50m de cablage

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Env. 40 message Seine Et Marne
Bonjour,

Je souhaite créer un salon de massage (donc clientèle) dans un cabanon en dur à 30m de la maison mais environ 50m de cablage pour acheminer l'electricité entre le tableau principal et l emplacement du tableau secondaire.

Le fourreau serait entérré avec une gaine tpc sous le dallage du chemin de la maison au cabanon, avec un filet avertisseur rouge. j'ai prévu 30cm, c'est bon ?

J'ai besoin d'avoir un circuit de prises (8 prises)
Un circuit de lumière (4 points lumineux )
Un circuit dédié chauffage 2000w
Je doit aussi brancher la pompe de la pisicine 190w (l'été)
Une vmc

Je dispose de 200m de 3g2,5 ,100m de 3g1,5 et j'ai 3 bobine de 80m de cable unitaire en 6mm.

Puis-je me passer d'un tableau secondaire:
En tirant1 ligne dédiée direct en 3g 2.5 depuis le tableau pour le chauffage
Une ligne  en 3g 2,5 dédiée pour les prises avec une boite de dérivation coté maison car le cable est déja tiré depuis le tableau jusqu au bout de la maison, idem pour un cable 3g 1,5
La vmc peut etre relier sur le circuit éclairage en 1,5 ?

C'est économique pour moi car j'ai déja les cables mais ça ne me parait pas trés corporate.

Est-il  permis de tirer des cables unitaires 6
mm P+N+T  dans un fourreau tpc pour un tableau secondaire ? Faut-il obligatoirement un 3g 6mm ? Trop juste 6mm ?

J'aimerais me passer de devoir passer en 3g10mm et faire un tableau divisionnaire.

Si pas le choix:
Au depart du tableau principal, proteger avec un DJ 25 ou 20A
Tirer les 50m de 3G10mm, et raccorder  au tableau secondaire avec un ID 40 30ma et installer les DJ :
20A pour les PC
16A pour les lumières
16A pour le chauffage 2000w maxi
10A pour la pompe de la piscine
2A pour la VMC
16A pour eventuelle lumière ext

Il y a obligation de faire intervenir le consuel ? Car un extincteur est déja obligatoire si clientèle.

D'avance merci
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Messages : Env. 40
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 500 message Essonne
Hello,

En supposant que ta consommation soit de 3kW sous 240V , avec 50m de cable
2,5mm² , cela sera un peu juste car la chute de tension pour 3kW tiré sera de
presque 5% de la tension de départ soit presque 12V avec du 2.5mm².
tu peux peut être t'en tirer avec des 200m car en doublant la ligne (en mettre 2 en parallele) cela fera 2,5% de chute de tension soit 6 V mx, ce qui n'est pas si mal.
tu confirmes que tu as 200m de ligne avec 3fils de 2.5mm² ?
A plus
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Env. 3000 message Loire
Patrick !!!!!!!!!!!!!!!!! je ne vous souhaite pas le bonjour
vous êtes sensé connaitre (selon vos prétentions)les effets de l'électricité , donc les effets potentiels des câbles en parallèles , et vous donnez des conseils à la con.
C'est de la provocation ou bien de l'inconscience????????
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Vous parlez d'un ERP.
Vous n'échappez pas à un dispositif de coupure générale de votre local.
Donc pas possible de mettre des circuits indépendants.

Pour moi guère d'autres choix que de tirer un R2V 3G10² pour une puissance maxi autour des 4/5 kW.

Faites les choses correctement, il faudra faire passer un organisme de contrôle type APAVE, SOCOTEC...
Carminas
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Env. 40 message Seine Et Marne
Bon, vais peut etre pas mettre les cables en paralleles du coup ;)
Merci qd même.
Des avis sur la mise en oeuvre du tableau secondaire et de sa section ?
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Membre utile Env. 500 message Le Creusot (71)
Si tu passes plusieurs lignes dans une même fourreau, il faut modifier tes calculs de section.
Voir les pages K du catalognes de Schneider par exemple.

Cette modification se fait en tenant compte du nombre de ligne dans e fourreau, de la nature du terrain, de l'empilement dans le fourreau et de la température. Le faite que tu tires du jus pour des récepteurs polluant...

Par exemple, pour ta ligne 16A quand tu tires 16 A dans un fourreau avec 4 autres lignes à 20° dans un sol normal et que les lignes sont en vrac dans le fourreau et bien.

Pour 16A, il faut 4mm2 en section! (là ou tu mets du 1.5mm sur un circuit terminal)

Ca ce n'est que le mode de pose après tu as la chute de tension. Sur cette ligne, tu n'auras que 1,8V soit moins d' 1%. Il faudra donc que tu es moins de 2% de chute de tension en amont pour garantir les 3% de chute de tensions pour l'éclairage par exemple.

Donc au final, la méthode la plus pragmatique est de tirer une seul ligne pour les besoins de ton local avec un tableau divisionnaire.
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De : Le Creusot (71)
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Membre utile Env. 500 message Le Creusot (71)
Widda a écrit:Bon, vais peut etre pas mettre les cables en paralleles du coup ;)
Merci qd même.
Des avis sur la mise en oeuvre du tableau secondaire et de sa section ?

la section de quoi?
L'important c'est commencer par faire la liste des récepteurs que tu auras et ensuite on dresse un bilan de puissance pour finir par concevoir le tableau qui va avec.
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Messages : Env. 500
De : Le Creusot (71)
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Env. 40 message Seine Et Marne
ApeirElec a écrit:Si tu passes plusieurs lignes dans une même fourreau, il faut modifier tes calculs de section.
Voir les pages K du catalognes de Schneider par exemple.

Cette modification se fait en tenant compte du nombre de ligne dans e fourreau, de la nature du terrain, de l'empilement dans le fourreau et de la température. Le faite que tu tires du jus pour des récepteurs polluant...

Par exemple, pour ta ligne 16A quand tu tires 16 A dans un fourreau avec 4 autres lignes à 20° dans un sol normal et que les lignes sont en vrac dans le fourreau et bien.

Pour 16A, il faut 4mm2 en section! (là ou tu mets du 1.5mm sur un circuit terminal)

Ca ce n'est que le mode de pose après tu as la chute de tension. Sur cette ligne, tu n'auras que 1,8V soit moins d' 1%. Il faudra donc que tu es moins de 2% de chute de tension en amont pour garantir les 3% de chute de tensions pour l'éclairage par exemple.

Donc au final, la méthode la plus pragmatique est de tirer une seul ligne pour les besoins de ton local avec un tableau divisionnaire.


Merci bcp
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Env. 40 message Seine Et Marne
Carminas a écrit:Bonjour

Vous parlez d'un ERP.
Vous n'échappez pas à un dispositif de coupure générale de votre local.
Donc pas possible de mettre des circuits indépendants.

Pour moi guère d'autres choix que de tirer un R2V 3G10² pour une puissance maxi autour des 4/5 kW.

Faites les choses correctement, il faudra faire passer un organisme de contrôle type APAVE, SOCOTEC...


Ok merci, super.

Donc si je résume:


Dans la partie maison, en depart du tableau principal le cable 3G10mm serait en apparent, fixer sur des tubes pvc existants et sortirai dans le jardin avec une gaine tpc de 40 entérrée à 20cm sous terre et resortirai dans la futur dalle béton du cabanon (tpc 40 à 10cm maxi du sol) et serait protéger par avec gaine icta qui rentre dans le tpc 40 et va jusqu'au tableau secondaire.

La partie entérrée dans le jardin à 20 cm serait sous le dallage du chemin de la maison au cabanon (donc protégér mécaniquement par le chemin) avec un filet avertisseur rouge.


Au départ du tableau principal, protéger avec un disj 32A ou 25A :
dans un emplacement libre à la suite avec les peignes ?
Ou
isoler un 32A du tableau principal relié directement au borniers avec cablage de 10mm ?

raccorder au tableau secondaire avec un ID 40 30ma ou sectionneur de meme calibre ?

et installer les DJ :
1x 20A pour les PC
1x 16A pour les lumières 
1x 16A pour le chauffage 2000W maxi
1x 10A pour la pompe de la piscine 200w
1x 2A pour la VMC  30w
1x 16A pour lumière ext 

Acheminement d'un cable internet dans une gaine icta verte entérrée à coté du tpc electrique.c'est faisable ?

Faut-il prévoir un parafoudre dans le tableau secondaire ? Sachant que j'en ai un dans le tableau principal.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

isoler un 25A/ 32A du tableau principal relié directement au borniers avec cablage de 10mm

raccorder au tableau secondaire avec un ID 40 30mA

Pour le parafoudre vu qu'il n'y a pas de terre locale, pas certain qu'il y ait un intérêt à en remettre un
Carminas
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Env. 40 message Seine Et Marne
Carminas a écrit:Bonsoir

isoler un 25A/ 32A du tableau principal relié directement au borniers avec cablage de 10mm

raccorder au tableau secondaire avec un ID 40 30mA

Pour le parafoudre vu qu'il n'y a pas de terre locale, pas certain qu'il y ait un intérêt à en remettre un


👌 Merci Carminas
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Membre utile Env. 500 message Essonne
poiluu a écrit:Patrick !!!!!!!!!!!!!!!!! je ne vous souhaite pas le bonjour
vous êtes sensé  connaitre (selon vos prétentions)les effets de l'électricité , donc les effets potentiels des câbles en parallèles , et vous donnez des conseils à la con.
C'est de la provocation ou bien de l'inconscience????????

Boff a ces puissances là avec du câble provenant des mèmes Bobineaux (fabrication) il va falloir expliquer physiquement ou se trouve le probleme, je veux dire ne pas me sortir "la norme" apprise par coeur mais physiquement ce qui risque se passer !! ..On est pas sur les bornes de sortie d'une centrale nucléaire !!.
Pour réflexion plus posée voici l'avis de pros: http://www.electromagazine.ch/fr/conducteurs-couples-en-parallele/
Bonjour quand meme ..
A plus
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
On voit très bien dans cet article que la mise en parallèle de câble se fait pour des très grosses sections et des puissances élevées, avec pas mal de précautions de mise en oeuvre.

Ce n'est pas fait pour mettre en parallèle du 1,5² ou du 2,5².

Le risque principal étant un mauvais serrage d'un des conducteurs qui fait que toute l'intensité passe dans l'autre.
Carminas
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Et qui a dit qu'il ne fallait pas protéger chaque groupe de cables ?
De plus les précautions en cas de fortes puissance , config triphasées requièrent bien plus de soins qu'une banale liaison pour transporter 3 ou 4 kW . Si vous ne voyez qu'un problème de serrage sur bornier alors tout va bien .Un peu de calme et de reflexion ne peut pas nuire ..
A plus
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Env. 40 message Seine Et Marne
Bonjour,
J'ai donc passé un cable 3g10mm dans une gaine tpc de 40mm et un cable reseau dans une autre gaine tpc verte.
Merci à tous
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