Y-a-t-il des cableurs dans la salle ? (RJ45 prix à la prise

Et le Wifi ca te branche pas?

A+
skauda

J'ai juste fait mettre du cat6, mais pas les prises RJ45 ni le brassage, vue que l'elec etait largué. Ca m'a couté 15 Euros/prise. PAr contre je suis intéressé pas les références de ce que tu veux mettre niveau panneau de brassage.

Skauda a écrit:

Et le Wifi ca te branche pas?

Je crois que j'en ai déjà parlé.
J'aurais de toute façon du WiFi, histoire de pouvoir bosser de mon canapé.Mais :
- Je trouve dommage de ne pas équiper directement en cable de bonne qualité et en RJ45, vu l'évolution de l'utilisation des réseaux domestiques on aura à l'avenir de plus en plus besoin de débit. Et en plus, de la RJ45 avec un panneau de brassage permets de changer quand tu veux, comme tu veux les endroits où tu veux du téléphone, du réseaux, etc.
- Je suis informaticien indép., je fais donc une partie de mon boulot chez moi, j'ai donc besoin d'un réseaux de qualité et sûr ! La sécurité du WiFi pour l'instant c'est pas vraiment ça !
- Si les technos changent demain, mon cable en cuivre sera très certainement capable de suivre, un réseau WiFi pas évident.

BloodyEd a écrit:

Et le Wifi ca te branche pas?
PAr contre je suis intéressé pas les références de ce que tu veux mettre
niveau panneau de brassage.

Je sais pas te dire, le devis de l'élec est super pas précis. Quand j'aurais l'info, je pourrais te la filer, mais ça risque de pas être tout de suite !
Cela dit, si tu fais une recherche sur "RJ45" sur le forum tu vas trouver qqs références.

+ de 130 ¬ / prise met qu'une seule prise alors, car à ce prix là !!!
achètes toi le switch sur le net, ainsi que le cablage et négocie avec l'electricien juste la pose, voir à la limite juste le passage de cable si tu t'y connait un peu. S'il te facture l'installation + de 200¬, trouve toi quelqu'un d'autre pour le faire, vu ton métier tu dois connaitre des gens dans le milieu, non ? Tiens nous au courant.

Tu laisses tes prises en T.
Ensuite, une bonne aiguille, et tu tires tout ton réseau toi même :
En plus, avec la GTL, tout est centralisé, donc no soucis.
économie garantie !

GTL ?Qu'est ce que c'est ?

Marie Claire a écrit:

GTL ?Qu'est ce que c'est ?

C'est dans la GTL que se trouvera ton tableau électrique. Ca ressemble à ça chez moi


et c'est maintenant obligatoire avec la norme C15-100

Merci beaucoup, je vais me coucher un peu moins ignare ce soir.

Allez voir ici. http://www.casanova-sas.fr/i[...]xflash.html

ils m'ont fait un devis, je vous le donne demain (ou ce soir)

Chris a écrit:

Tu laisses tes prises en T.
Ensuite, une bonne aiguille, et tu tires tout ton réseau toi même :
En plus, avec la GTL, tout est centralisé, donc no soucis.
économie garantie !

?????

Pour moi : Prise T -> Réseau téléphonique -> montage en série des prises

Alors que sur du montage réseau, c'est du montage en étoile.

Peux-tu m'expliquer please ?

mimur a écrit:

?????

Pour moi : Prise T -> Réseau téléphonique -> montage en série des prises

Alors que sur du montage réseau, c'est du montage en étoile.

Peux-tu m'expliquer please ?

Faux.
Comme expliqué ci dessus les prises sont montées en parallèle .. Tout est centralisé dans ta GTL

Oho !

Ok. Donc, son devis l'électricien, il va falloir qu'il le sacage sévèrement.

Au pire, je me le fais moi-même.
Là où je suis intéressé par l'élec, c'est pour le panneau de brassage en fait, ça me gonfle un peu de me le farcir. Mais à ce tarif faudrait pas déconner.

mimur a écrit:

Oho !

Ok. Donc, son devis l'électricien, il va falloir qu'il le sacage sévèrement.

Au pire, je me le fais moi-même.
Là où je suis intéressé par l'élec, c'est pour le panneau de brassage en fait, ça me gonfle un peu de me le farcir. Mais à ce tarif faudrait pas déconner.

D'ailleurs, la TV et le téléphone sont centralisé dans le même boitier (courants faibles)....
Ca peut donner d'autres idées

Chris a écrit:

D'ailleurs, la TV et le téléphone sont centralisé dans le même boitier (courants faibles)....
Ca peut donner d'autres idées

J'ai perdu le lien, mais Legrand vient de sortir une gamme spécifique de boitiers pour les GTL de particuliers.
Notamment des boitiers de brassage complètement multimedia avec auto-détection du media. La prise RJ45 est complétement banalisé et on peut brancher son téléphone, son PC ou sa TV !!!!!

Ca doit ressembler à l'offre de Casanova.

tu aurais plus détails et une idée des tarifs ??

Boris

J'ai recu le catalogue de Legrand.

Ils ont des choses dans leur offre, mais ce n'est vraiment pas clair techniquement !

et le courant porteur, ça vaut quoi ?

Pat a écrit:

et le courant porteur, ça vaut quoi ?

C'est mieux que le WiFi pour ce qui est de la sécurité. Mais c'est pour l'instant moins bon en terme de débit. Et je pense que le WiFi restera supérieur.

Ces deux technos sont des alternatives intéressantes. Mais tant qu'à construire et mettre des prises télécoms dans toutes les pièces, il vaut mieux passer du cable qui sait tout faire. En fait ce qui doit couter plus cher avec l'option "RJ45", c'est ce qu'on appelle le panneau de brassage.

Mais qu'est ce qu'un panneau de brassage. BloodyEd vous a montré la "GTL" (d'ailleurs c'est quoi la signification de GTL ?) où se trouve le tableau électrique et les cables téléphoniques. Pour ce qui est de l'électricité et du téléphone, le branchement est relativement simple, puisque la source est unique (l'EDF ou x Telecom). Pour un cablage réseau ça se complique, puisque chaque prise doit pouvoir être relié à la source que vous souhaitez (réseau informatique, téléphone, tv, hifi, ...); voire même à plusieurs sources en même temps puisque comme ça a déjà été expliqué dans le forum, le cable qui arrive à chaque prise a au minimum 8 fils (on parle de 4 paires), hors on utilise pour chaque source une (par exemple pour le téléphone) ou deux (le réseau info) paires. On doit pouvoir de plus décider d'amener le réseau info aujourd'hui dans le bureau, et puis plus dutout demain mais par contre la télé.
Le difficultés (et donc le coût) de ce brassage sont donc de deux ordres :
- côté panneau de brassage, amener plusieurs sources de courant faible dans un même cable (principe de l'entonoir) et à l'inverse côté pièce sortir d'une même prise (une RJ45) plusieurs flux indépendant
- toujours côté brassage, on souhaite en général pouvoir rebrasser différemment au fur et à mesure des envies et des évolutions technologiques

Le deuxième point me taquine en écrivant cette explication. Mais pourquoi avoir la possibilité de changer le brassage avec les années ? On a qu'à tout injecter une bonne fois pour toutes dans le bout de fil et basta. Et là je vois plusieurs explications :
- le principe vient du monde de l'entreprise, où les choses peuvent changer du jour au lendemain. Par exemple, le marketing s'installe un jour à l'étage des informaticiens (qui eux sont virés au profit d'une société indienne). Mais un informaticien ça a assez souvent besoin de plusieurs prises réseau et de peu de téléphone (bien connu qu'un informaticien ne communique pas car il est de toute façon incompréhensible) alors qu'un marketteur installe rapidement un centre d'appel qui nécessite beaucoup de prise de téléphone au mètre carré. Du coup, les équipements de brassage ayant été prévu pour l'entreprise, les connections sont faites via des RJ45, donc du branchable-débranchable
- mais il y a aussi l'évolution de la technologie. Il y a 5 ans de ça on imaginait pas trop l'ADSL, avoir de l'internet dans toutes les pièces voulait donc dire avoir du téléphone dans toutes les pièces. Aujourd'hui, on préfèras parfois brancher une neuneuBox à côté de la télé, de façon à pouvoir brancher la péritel sur la télé, et ré-injecter la prise téléphonique à l'arrière de la dite neuneuBox dans le mur de façon à pouvoir re-brasser et brancher un téléphone sur le réseau noniTelecom dans le bureau (téléphone -> prise du mur du bureau -> brassage -> brassage -> prise du mur du salon -> neuneuBox).

Convaincu ?

mimur a écrit:

........Aujourd'hui, on préfèras parfois brancher une neuneuBox à côté de la télé, de façon à pouvoir brancher la péritel sur la télé, et ré-injecter la prise téléphonique à l'arrière de la dite neuneuBox dans le mur de façon à pouvoir re-brasser et brancher un téléphone sur le réseau noniTelecom dans le bureau (téléphone -> prise du mur du bureau -> brassage -> brassage -> prise du mur du salon -> neuneuBox).

Convaincu ?

Pourquoi brassage 2 fois ? il suffit d'utiliser une des 3 paires de libre pour réinjecter dans le réseau le Voip, et modifier la paire au niveau de la prise du bureau.....

Chris a écrit:

Pourquoi brassage 2 fois : il suffit d'utiliser une des 3 paires de libre pour réinjecter dans le réseau le Voip.....

Je suis pas certain de te suivre.

Ce que je voulais dire par brassage->brassage, c'est une jarretière entre le brassage du salon et celui du bureau.

mimur a écrit:

Chris a écrit:

Pourquoi brassage 2 fois : il suffit d'utiliser une des 3 paires de libre pour réinjecter dans le réseau le Voip.....

Je suis pas certain de te suivre.

Ce que je voulais dire par brassage->brassage, c'est une jarretière entre le brassage du salon et celui du bureau.

Je pars de l'hypothese que l'on garde le réseau en téléphonique initial (en T).
Comme tu le disais, 4 pairs de cuivre : 1 pour le phone FT, 3 pour rien.
De ta Bobox, tu réinjecte le VOIP dans une des 3 paires qui ne servent à rien, et tu récupéres cette même paire dans le bureau, que tu reconnectes au bon endroit dans la prise de telephone....
Au niveau de la GTL, tu a juste a faire une connection directe entre les 2 prises
Me suis fait comprendre?

Chris a écrit:

Je pars de l'hypothese que l'on garde le réseau en téléphonique initial (en T).
Comme tu le disais, 4 pairs de cuivre : 1 pour le phone FT, 3 pour rien.
De ta Bobox, tu réinjecte le VOIP dans une des 3 paires qui ne servent à rien, et tu récupéres cette même paire dans le bureau, que tu reconnectes au bon endroit dans la prise de telephone....
Au niveau de la GTL, tu a juste a faire une connection directe entre les 2 prises
Me suis fait comprendre?

Yes, vu. Effectivement, c'est une alternative intéressante.
Je persiste toutefois sur le cablage complet en Catégorie 6 et RJ quand c'est possible.
Mais, j'avoue ne pas avoir pensé à réinjecter dans le cable téléphonique. Je vais réutiliser l'idée chez les potes qui se posent la question.

Que je suis con ! Ca m'a même pas effleuré.

Je trouve ton explication un peu trop "informaticienne" pour un forum sur la construction !
Le panneau de brassage dans la maison, c'est bon pour le tech qui veut flamber en montrant sont installation à ses collègues.
Pour ma part, ça sera prises RJ45 murales d'un côté et connecteurs RJ45 de l'autre, reliés directement au switch.
Quant au wifi, il n'y a aucun problème de sécurité quand on sait paramétrer son point d'accès.

mimur a écrit:

............................ Je vais réutiliser l'idée chez les potes qui se posent la question.

..................

Ben comme ca tu me diras si ca marche, car je n'ai essayé la technique que dans mes rêves.....

fbourdet a écrit:

.......
Quant au wifi, il n'y a aucun problème de sécurité quand on sait paramétrer son point d'accès.

Bof, pas besoin. On a déjà du mal a avoir une bonne connection a travers une dalle ou un mur, alors de l'autre côté de la rue ......
Ca fait belle lurette que je ne sécurise plus mon réseau wifi.....

Chris a écrit:

Bof, pas besoin. On a déjà du mal a avoir une bonne connection a travers une dalle ou un mur, alors de l'autre côté de la rue ......
C fait belle lurette que je ne sécurise plus mon réseau wifi.....

C'est vrai qu'au niveau réception, c'est un peu décevant.
A titre d'anecdote, j'avais investi dans le wifi pour pouvoir surfer depuis mon jardin cet été. Finalement, ça passe partout sauf ... du jardin. Dommage.
Donc, pour rentabiliser l'investissement, je prend de temps en temps mon portable dans le lit. (C'est ma femme qui est contente ! )

fbourdet a écrit:

Je trouve ton explication un peu trop "informaticienne" pour un forum sur la construction !
Le panneau de brassage dans la maison, c'est bon pour le tech qui veut flamber en montrant sont installation à ses collègues.

Et le catalogue Legrand et ce lui de Casanov@, c'est moi qui l'ait inventé peut-être ?
Quand je vois le devis que l'élec m'a balancé, je me dis qu'il serait bon justement que les non-informaticiens sachent ce qu'est un panneau de brassage !
Le coup de l'informaticien qui frime, ça c'est ya deux ans. Aujourd'hui c'est dans tous les catalogues de matos pour maison familiale !
Tu m'as énervé 'tin ! J'ai passé 15min à essayer de rédiger un truc compréhensible, et tu me jettes à la tronche que c'est pour informaticien flambeur ! Je suis deg !

fbourdet a écrit:

Pour ma part, ça sera prises RJ45 murales d'un côté et connecteurs RJ45 de l'autre, reliés directement au switch.

Là, c'est toi qui est trop informaticien. Et si je veux y faire passer de la hifi ou du satellite dans mon cablage ? Et si je veux relier deux pièces ?

fbourdet a écrit:

Quant au wifi, il n'y a aucun problème de sécurité quand on sait paramétrer son point d'accès.

Nom d'un chien, je veux bien me faire jeter par jpaul ou houzai quand il s'agit de radier ou autre refend auquel je pige pas grand chose (ça va venir), mais pas là-dessus ! Ok, la portée du WiFi c'est très aléatoires (et je pourrais vous en raconter sur la pousse des feuilles des arbres au printemps !) mais côté sécurité, le WiFI/WEP pour l'instant c'est pas ça. L'algo de chiffrage est réversible, il est donc craquable facilement, ce n'est qu'une question de temps, et là ça se compte en heures, pas forcément en jours. Tu vas certainement me réponde "bah, de toute façon vu ce qui se balade sur un réseau familial", auquel cas je répondrais :
1) il y a aussi des gens qui bossent chez eux, et donc ont besoin d'un minimum de confidentialité (ils le doivent à leurs clients)
2) la moindre des choses c'est de le dire que c'est crackable !

mimur a écrit:

fbourdet a écrit:

Je trouve ton explication un peu trop "informaticienne" pour un forum sur la construction !
Le panneau de brassage dans la maison, c'est bon pour le tech qui veut flamber en montrant sont installation à ses collègues.

Et le catalogue Legrand et ce lui de Casanov@, c'est moi qui l'ait inventé peut-être ?
Quand je vois le devis que l'élec m'a balancé, je me dis qu'il serait bon justement que les non-informaticiens sachent ce qu'est un panneau de brassage !
Le coup de l'informaticien qui frime, ça c'est ya deux ans. Aujourd'hui c'est dans tous les catalogues de matos pour maison familiale !
Tu m'as énervé 'tin ! J'ai passé 15min à essayer de rédiger un truc compréhensible, et tu me jettes à la tronche que c'est pour informaticien flambeur ! Je suis deg !

fbourdet a écrit:

Pour ma part, ça sera prises RJ45 murales d'un côté et connecteurs RJ45 de l'autre, reliés directement au switch.

Là, c'est toi qui est trop informaticien. Et si je veux y faire passer de la hifi ou du satellite dans mon cablage ? Et si je veux relier deux pièces ?

fbourdet a écrit:

Quant au wifi, il n'y a aucun problème de sécurité quand on sait paramétrer son point d'accès.

Nom d'un chien, je veux bien me faire jeter par jpaul ou houzai quand il s'agit de radier ou autre refend auquel je pige pas grand chose (ça va venir), mais pas là-dessus ! Ok, la portée du WiFi c'est très aléatoires (et je pourrais vous en raconter sur la pousse des feuilles des arbres au printemps !) mais côté sécurité, le WiFI/WEP pour l'instant c'est pas ça. L'algo de chiffrage est réversible, il est donc craquable facilement, ce n'est qu'une question de temps, et là ça se compte en heures, pas forcément en jours. Tu vas certainement me réponde "bah, de toute façon vu ce qui se balade sur un réseau familial", auquel cas je répondrais :
1) il y a aussi des gens qui bossent chez eux, et donc ont besoin d'un minimum de confidentialité (ils le doivent à leurs clients)
2) la moindre des choses c'est de le dire que c'est crackable !

Bonjour
Avec peu de connaissance en informatique, je répondrais coté sécurité:
Utilisation RF pour le réseau (pas de Wifi - nom commercial) aux normes 802.11 b permet avoir 7 niveaux de sécurité, ceci est utilisé par les entreprises. Essayez donc d'aller se connecter sur le réseau RF d'une entreprise du coin et donnez nous vos résultats.
Ne vous emballez pas avec le langage informatique qui est barbare, tout le monde le sait et personne ne comprends. Maintenant si vous voulez faire du filaire: avez vous des micros dans toutes les pièces de votre maison?
Les réseaux familiaux est les plus attaquable par les virus venus d'internet, par les échanges des CD entre les enfants, par echange des fichiers lors de téléchargement a partir de certains sites..
Si c'est pour votre travail, pour vos clients: il vaut mieux que le poste de développement ne soit pas du tout relier a votre réseau familial, ni a aucun d'autre d'ailleurs.
C'est mon avis. Je me trompe?

amakou a écrit:

Bonjour
Avec peu de connaissance en informatique, je répondrais coté sécurité:
Utilisation RF pour le réseau (pas de Wifi - nom commercial)

Non, trop de choses en "RF", si vous voulez un nom plus générique c'est WLAN.
Je maintien WiFi qui n'est pas un nom commercial mais la garantie d'intéropérabilité. Càd que ce n'est pas une norme (la norme est 802.11 a/b/c/...), mais ce n'est pas nom plus qu'un simple nom commercial comme "Walkman". La WiFi Alliance vous permets d'acheter une carte machin pour vous connecter sur un réseau WLAN équipé de points d'accès de la marque truc.

amakou a écrit:

aux normes 802.11 b permet avoir 7 niveaux de sécurité, ceci est utilisé par les entreprises. Essayez donc d'aller se connecter sur le réseau RF d'une entreprise du coin et donnez nous vos résultats.

Ce genre d'expérience a déjà été mené par des boites voulant faire de belles démos ou vendre leur savoir-faire.
J'ai un client qui pour sécuriser un minimum a passé plus d'une journée à placer ces points d'accès en vérifiant à chaque nouveau positionnement que le réseau n'était pas accessible depuis l'extérieur du batiment.

amakou a écrit:

Ne vous emballez pas avec le langage informatique qui est barbare, tout le monde le sait et personne ne comprends.

Désolé, mais j'ai commencé soft, je me suis pris un tir, alors j'ai répondu.

amakou a écrit:

Maintenant si vous voulez faire du filaire: avez vous des micros dans toutes les pièces de votre maison?

Le nombre de maisons dans lesquelles on trouve maintenant un micro-ordinateur dans le bureau, un dans chaque chambre d'enfant, et un sous la télé, vous seriez impressioné !

amakou a écrit:

Les réseaux familiaux est les plus attaquable par les virus venus d'internet, par les échanges des CD entre les enfants, par echange des fichiers lors de téléchargement a partir de certains sites..
Si c'est pour votre travail, pour vos clients: il vaut mieux que le poste de développement ne soit pas du tout relier a votre réseau familial, ni a aucun d'autre d'ailleurs.
C'est mon avis. Je me trompe?

Non, pas complètement. L'accès internet est plus dangeureux, puisque plus de gens peuvent attaquer. Mais le danger y ressemble...c'est une porte ouvert vers l'extérieur.
Aujourd'hui, un point d'accès bien configuré présente un danger faible pour un particulier puisque les heures à passer devant chez vous pour le gain espéré ne vaut pas trop le coup. Néanmoins, dès lors que le principe de chiffrement de la communication Wifi est cassable avec du matériel qui tient dans un portable, il faut savoir que ça existe.

Encore une fois, je ne dis pas "à bas le WiFi, pas de WiFi". C'est cool le WiFi. Si je ne l'utilises pas dans le jardin moi, c'est parque lire un écran de portable en plein soleil, ça le fait pas. Mais j'en ai et j'en aurais. Mais si vous faites construire, posez-vous 5minutes la question d'avoir un vrai bout de fil réseau à la place du cuivre du téléphone.

euuuhhhhh vous voudriez pas me faire un petit topo récap de façon plus simple qui m'aiderai à m'orienter vers une solution pour ma future construction ?
choix du brassage (ça veut dire switch au final ?) ou choix d'une installation totale dès le départ, quid des coûts ?
du reste j'imagine, si le budget est tendu, qu'on peut faire le cablage et le reste ensuite ?
bon ça fait beaucoup d'informations mais je suis en étape de gavage d'informations avant construction (je vais bientôt exploser )
merci pour vos lumières (ça c'est facile, ça fonctionne sur le 220 )

Voila le lien vers un solution Legrand "Tout en un" pour les particuliers voir ici (fichier format Acrobat PDF)
Pack à partir de 2050¬ d'apres leur site.

http://www.legrand.fr/inter/liblocal/pdf/fiches%20argus/multimedia.pdf

Bonjour
Pour les particuliers: soit WiFi (système sans fils , dont bon nombre d'ordinateur sont équipés, soit filaire si plusieurs ordinateurs (le câble ethernet de 10 mètres à 15 mètres ça coûte au bas mot allez 15 euros max. + routeur 'jai un Netgear avec lequel je pilote 3 ordinateurs en reseau + 3 imprimantes.
Un modem bien sur pour internet
Combien d'ordi vous avez à la maison pour les mettre en réseau?
Ou alors c'est juste pour pouvoir surfer sur internet?
Si pour internet uniquement - prise du telephone avec filtre suffit.

en ce qui me concerne, je préfère éviter le wifi (j'aime pas les ondes) et le but c'est de rendre toutes les pièces habitables capables de faire venir n'importe quoi : tel, internet, hifi, vidéo...je me dis que si la petite famille grandit et s'agrandit, autant prévoir dès maintenant une solution large et évolutive (ou tout du moins faire tirer les cables et voir plus tard selon les finances )

Pat a écrit:

euuuhhhhh vous voudriez pas me faire un petit topo récap de façon plus simple qui m'aiderai à m'orienter vers une solution pour ma future construction ?
choix du brassage (ça veut dire switch au final ?) ou choix d'une installation totale dès le départ, quid des coûts ?
du reste j'imagine, si le budget est tendu, qu'on peut faire le cablage et le reste ensuite ?
bon ça fait beaucoup d'informations mais je suis en étape de gavage d'informations avant construction (je vais bientôt exploser )
merci pour vos lumières (ça c'est facile, ça fonctionne sur le 220 )

Arf...
Longue et tumultueuse discussion sur le forum comme au bureau...
Perso je cable ttes mes pièces en RJ45 Cat 6. (même les toilettes
Dans un premier temps je garanti l'accès au réseau familial à tte la maisonnée... le tout relié à un switch (multiprise réseau) relié à ma Frebox
Pour le téléphone, même si mon fils est encore petit... (mais il deviendra un ado boutonneux un jour)... Le téléphone sera accéssible à tous les habitants de la maison via un superbe et magnifique téléphone des familles (ip ou non) qui tronera dans le salon... ip ou ft, un sans fil avec plusieurs combiné reste la solution de base...

Pour le Wifi, au bureau on a un point d'accès et des "antennes relais"... et perso... je suis mitigé... Même si la config (sécurité (Clés WEP pour les intimes) est relativement aisée... je suis plus réservé sur la portée (plus on s'éloigne plus le signal faiblit...)
Moralité... 3 points d'accès pour des locaux de 250m², ça fait cher... pour ce qui est "plus de la frime devant les clients" qu'une réelle utilisation...

Dans mon appart actuel, je suis équipé wifi pour relier le portable ... et un mur porteur (batiment de 10 étages) en BA à souvent raison de la liaison...)

EN ce qui concerne la télé... ma femme et moi avons choisi de ne relier que notre chambre et le salon... Pas de télé dans la chambre des gosses...
et la TNT fera le reste...
D'ici là... je pense que progrès m'apportera d'autre solutions (filiaire ou non...)

@+

Bon et bien merci, je vais essayer de mouliner tout ça