Prise RJ45 insispensable?

guillaumedu24 a écrit:

Bonjour a tous,

L'electricien vient de me fournir un devis et je vois des prises de type "Rj45" partout

Est ce qu'une simple prise de telephone "T" ne pourrait pas suffire?

Merci

Bonsoir,

on n'a plus le droit de mettre des prises en T depuis plus d'un an. Votre électricien a raison...

[url]
http://www.promotelec.com/upload/filpilote/a5866996-16e7-478[...]-e68de1f43285.pdf[/url]


@+



@+

ca, je ne savais par contre

mais pourquoi en trouve t'on sur le net?

a moins de s'en servir pour remplacer les prises T cassé, je sais pas

guillaumedu24 a écrit:

ca, je ne savais par contre

mais pourquoi en trouve t'on sur le net?

a moins de s'en servir pour remplacer les prises T cassé, je sais pas

Hello,

Il faut bien pouvoir assurer la maintenance des installations existantes, et puis, tout le monde n'a pas besoin de consuel.

Et puis on en trouve partout


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guillaumedu24 a écrit:

Bonjour a tous,

L'electricien vient de me fournir un devis et je vois des prises de type "Rj45" partout

Est ce qu'une simple prise de telephone "T" ne pourrait pas suffire?

Merci

...

10Gig a écrit:

guillaumedu24 a écrit:

Bonjour a tous,

L'electricien vient de me fournir un devis et je vois des prises de type "Rj45" partout

Est ce qu'une simple prise de telephone "T" ne pourrait pas suffire?

Merci

...

Ben oui 10Gig...tout le monde ne vit pas au 21ieme siecle.
Y en a qui restent ancrés aux années 80-90

Arf ... ca m'aurait bien plus moi qu'on "m'impose" des RJ45 ... ^^

Effectivement, les rj45 sont maintenant de rigueur et les prises T obsolètes...

Par contre, quoi qu'en dise la norme, le consuel ne peut pas te refuser le branchement electrique de ta maison si tu refuses d'avoir une prise par chambre et une par pièce principale. Il doit le signaler sur le consuel... mais c'est comme le contrôle technique, si tu t'engueule avec lui, il peut t'emm...der pour plein d'autres choses !

Un dernier conseil, une maison est faite pour durer et si on regarde l'équipement de maison datant de 30 ou 40 ans on se dit qu'il vaut mieux avoir un bon équipement à la base si on ne veut pas avoir à tout refaire d'ici quelques années...

thomasN a écrit:

Un dernier conseil, une maison est faite pour durer et si on regarde l'équipement de maison datant de 30 ou 40 ans on se dit qu'il vaut mieux avoir un bon équipement à la base si on ne veut pas avoir à tout refaire d'ici quelques années...

J'vais mieux !

10Gig il est déja aux XXIIeme ^^

Rfco a écrit:

A l'époque du téléphone portable, du sans fil (plusieurs postes connectés uniquement sur une prise de courant et prenant la ligne sur une base elle connectée sur , (on s'en fout), une prise en T ou une prise RJ45), à l'époque du WI-FI, du CPL, mettre un réseau avec de la filerie mini catégorie 6 est-il vraiment nécessaire à part certains cas vraiment difficiles (maisons en pierre telles que je les connais dans ma région???????)

@+

Hum....cette citation merite reflexion.
L'epoque dans laquelle on vit (comme tu dis) est aussi celle où on commence à se poser la question de la nocivité des ondes radio à forte puissance.

- Le telephone portable, à supposer que Monsieur, Madame, et les 2 enfants ont chacun le leur...en mode recherche de reseau, ça bombarde deja
- Si en plus t'habites à coté du relais
- On est de mauvaise foi,on prend en compte le champ electromagnetique induit par l'ensemble de l'installation electrique de la maison
- Tu ajoute du Wi Fi, encore des ondes à gogo, meme quand tu surfes pas...super!
- Et le top du top, la cerise sur le cajeau...t'habites sous un ligne haute tension 400 000V

Là franchement, si la nocivité est averée, le cancer du cerveau est à portée.

Personnellement, j'evite les ondes radio (je les subit deja fortement dans ma profession)...je suis un fervent partisan du filaire voire du CPL

cumulo a écrit:

Hum....cette citation merite reflexion.
L'epoque dans laquelle on vit (comme tu dis) est aussi celle où on commence à se poser la question de la nocivité des ondes radio à forte puissance.

- Le telephone portable, à supposer que Monsieur, Madame, et les 2 enfants ont chacun le leur...en mode recherche de reseau, ça bombarde deja
- Si en plus t'habites à coté du relais
- On est de mauvaise foi,on prend en compte le champ electromagnetique induit par l'ensemble de l'installation electrique de la maison
- Tu ajoute du Wi Fi, encore des ondes à gogo, meme quand tu surfes pas...super!
- Et le top du top, la cerise sur le cajeau...t'habites sous un ligne haute tension 400 000V

Là franchement, si la nocivité est averée, le cancer du cerveau est à portée.

Personnellement, j'evite les ondes radio (je les subit deja fortement dans ma profession)...je suis un fervent partisan du filaire voire du CPL

Allez... Je vais laisser parler mon côté Bas-Normand : "je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire"...


@+

cumulo a écrit:

je suis un fervent partisan du filaire voire du CPL

Je ne serais pas aussi affirmatif concernant le CPL : à lire

Mais il ne faut pas non plus avoir peur de tout ...

Dans une construction neuve, je pense qu'il vaut mieux dédier dès le début un réseau filaire aux flux d'information. Dans l'ancien, il faut voir ...

viva2 a écrit:

cumulo a écrit:

je suis un fervent partisan du filaire voire du CPL

Je ne serais pas aussi affirmatif concernant le CPL : à lire
Dans une construction neuve, je pense qu'il vaut mieux dédier dès le début un réseau filaire aux flux d'information. Dans l'ancien, il faut voir ...

Ah ben tu vois, je savais pas...d'où ma prudence en ecrivant "voire du CPL".
Je vais lire l'article en detail.

en général il est bien meilleur de dissociés courant fort et courant faible, avoir une prise communication dans chaque piece n'est pas un luxe et cela permet d'avoir des possibilité d'évolution du transfert d'information en tout genre

le rj45 est le meilleur rapport qualité/performance/prix du transfert des informations, mais dans certains cas le cout d'installation est élevé(rénovation) ou si le client n'as besoin que d'une qualité médiocre, alors les autres systeme peuvent etre interessant

pour cumulo c'est pire d'habiter loin de l'antenne relais les ondes du téléphones sont 90% plus nocive que celle des antennes, vu que tu colle l'antenne a ton oreille, a part si tu habite vraiment tres tres pres de l'antenne relais 10m par exemple

Salutatous,

Au risque d'en faire Hurler certains, je vais parler de mon cas, plutot classique selon mon expérience pro.


J'ai une ligne téléphone sur laquelle est branchée ma box qui se trouve dans une pièce de la maison (bureau)

Sur cette prise est également branché un téléphone de type DUO (une base et un autre combiné sans fil déporté uniquement raccordé sur une prise de courant

sur ma box (livebox), il y a un plug USB qui est "relié" à deux bases téléphoniques ("sans fil") pour téléphoner ""gratuitement"" (doubles guillemets puisque je paye l'abonnement quand même)

J'ai un PC portable qui est relié en WI-FI sur ma box pour que je puisse surfer tranquillement de n'importe où chez moi, (dans la véranda généralement, mais aussi aux beaux jours, dans le jardin)

Perso, je trouve déjà cette configuration on ne peut plus pratique pour une famille classique (certes, j'ai passé un câble réseau entre ma box et le ""démo"" télé dans la salle (15 mètres)et un autre entre la véranda et la box (on ne sait jamais, des fois pour d'autres personnes), mais bon, dans mon cas, cela ne m'a ""personnellement"" rien couté)

@+

@+

j'ai une question pour m'intégrer au sujet les RJ 45 sont obligatoire mais mon constructeur (sur un contrat que je dois signer mercredi) m'a mis dans chaque pièce un prise T et une prise TV !

Vous me conseillez quoi ? l'électricité sera fait début 2010 (supposition !)
1) Je lui demande de changez le contrat et la surcout possible (encore que pas forcément réelle le surcout)
2) j'attends et au moment de l'élec je lui rappelle la norme ?

JE up (désolé)

mais je ne trouve pas sur le forum (je dois vraiment être HS) un post très clair traitant des obligations de mettre dans une construction neuve le VDI (grade 1/2/3).
Apparement remplacer le câble coaxial pour la TV est toujours la norme et RJ45 pour le tel !

Est ce que quelqu'un peut m'aider ?
Que puisse je demander à mon constructeur comme modification ?

Merci d'avance

Merci pour le renseignement : reste plus qu'a savoir combien va me facturer le constructeur le passage du Grade 1 à 3 !!

bonjour à tous,

après la réunion de mise au point chantier avec mon constructeur, je lui ai demandé de remplacer les prises T par des RJ45. il m'a répondu par une plus value. lorsque je lui ai dit que c'était la norme, il m'a répondu que la norme pour les RJ45 portait uniquement sur les ERP établissement recevant du public.

est ce vrai ? ou le RJ45 est pour tout le monde ? sur quel texte puis je m'appuyer ?

merci

brendan_54 a écrit:

bonjour à tous,

après la réunion de mise au point chantier avec mon constructeur, je lui ai demandé de remplacer les prises T par des RJ45. il m'a répondu par une plus value. lorsque je lui ai dit que c'était la norme, il m'a répondu que la norme pour les RJ45 portait uniquement sur les ERP établissement recevant du public.

est ce vrai ? ou le RJ45 est pour tout le monde ? sur quel texte puis je m'appuyer ?

merci

Il faut absolument qu'il arrête de boire...


http://www.promotelec.com/recherche/recherche.aspx?recherche=rj45


@+

Rfco a écrit:

La norme est la norme. (et le mini demandé aussi naturellement)

En ces temps difficiles pour les entreprises, pourquoi proposer des prix supérieurs au minimum acceptable (si il n'y a pas de consuel) alors que la plupart des gens se moquent éperdument d'avoir un réseau de communication???

Arrêtons de ne penser comme si les maisons étaient faites pour nous...

@+

Ah oui, comme je voudrais te croire ! Mais alors que dirais-tu aux nombreuses personnes qui me disent tous les jours : Pourquoi on m'a vendu un système aussi basique et qu'on ne m'a pas proposé un vrai système VDI ?

C'est typique des français d'en faire le mini pour un maxi d'argent. Et si on regarde dans le reste du monde : Entre Taiwan où ils ont de la fibre chez eux et les UK qui font des maisons avec 40-60 prises RJ45...

Remarque d'un autre côté, on ressemble beaucoup au pays de l'est. Eux, ils mettent de la grosse daube...

brendan_54 a écrit:

il m'a répondu que la norme pour les RJ45 portait uniquement sur les ERP établissement recevant du public.

est ce vrai ? ou le RJ45 est pour tout le monde ? sur quel texte puis je m'appuyer ?

Ah bravo ! Lui, il a clairement volé son diplôme ! Au lieu de dire un truc "heu... j'sais pas, je vais me renseigner", il te ment ouvertement ! Bonjour les arnaques pour le reste ! Comment voulez-vous que les clients fassent confiance à des professionnels en voyant une attitude pareille. j't'y collerais un bon coup de 5x17VATC dans la tronche mouais.

Cdt.

10Gig a écrit:

Rfco a écrit:

La norme est la norme. (et le mini demandé aussi naturellement)

En ces temps difficiles pour les entreprises, pourquoi proposer des prix supérieurs au minimum acceptable (si il n'y a pas de consuel) alors que la plupart des gens se moquent éperdument d'avoir un réseau de communication???

Arrêtons de ne penser comme si les maisons étaient faites pour nous...

@+

Ah oui, comme je voudrais te croire ! Mais alors que dirais-tu aux nombreuses personnes qui me disent tous les jours : Pourquoi on m'a vendu un système aussi basique et qu'on ne m'a pas proposé un vrai système VDI ?

C'est typique des français d'en faire le mini pour un maxi d'argent. Et si on regarde dans le reste du monde : Entre Taiwan où ils ont de la fibre chez eux et les UK qui font des maisons avec 40-60 prises RJ45...

Remarque d'un autre côté, on ressemble beaucoup au pays de l'est. Eux, ils mettent de la grosse daube...

brendan_54 a écrit:

il m'a répondu que la norme pour les RJ45 portait uniquement sur les ERP établissement recevant du public.

est ce vrai ? ou le RJ45 est pour tout le monde ? sur quel texte puis je m'appuyer ?

Ah bravo ! Lui, il a clairement volé son diplôme ! Au lieu de dire un truc "heu... j'sais pas, je vais me renseigner", il te ment ouvertement ! Bonjour les arnaques pour le reste ! Comment voulez-vous que les clients fassent confiance à des professionnels en voyant une attitude pareille. j't'y collerais un bon coup de 5x17VATC dans la tronche mouais.

Cdt.

Arrête de ne regarder que par ton idéal d'installation, il y a d'autres avis, d'autres gens, d'autres régions, d'autres clients.


PErso, je propose toujours un réseau de comm (supérieur à la base utile seulement au téléphone, mais peu sont interressés, que puis je y faire???

On me répond "je n'ai pas de PC (ou un seul)", etc...


@+

Rfco a écrit:

PErso, je propose toujours un réseau de comm (supérieur à la base utile seulement au téléphone, mais peu sont interressés, que puis je y faire???

On me répond "je n'ai pas de PC (ou un seul)", etc...


@+

C'est surtout que les gens ne voient pas plus loin que le bout de leur nez. Et faut les comprendre aussi :
- ils construisent donc ils ont d'autres choses à penser
- ils n'ont pas forcément une grande culture de l'informatique ou de la technologie
- ils n'imaginent pas les fonctionnalités d'un réseau VDI
- pour eux, une prise T pour brancher le téléphone, une autre coax pour la TV, et pourquoi pas, une pour le pc, ça fonctionne très bien comme ça puisqu'ils ont ça chez eux. Pourquoi faire plus ?

Rfco a écrit:

Arrête de ne regarder que par ton idéal d'installation, il y a d'autres avis, d'autres gens, d'autres régions, d'autres clients.


PErso, je propose toujours un réseau de comm (supérieur à la base utile seulement au téléphone, mais peu sont interressés, que puis je y faire???

On me répond "je n'ai pas de PC (ou un seul)", etc...


@+[/color]

Ben ça va être dur parce que mon activité couvre toute l'Europe, alors les utilisateurs finaux, les installateurs et les prescripteurs, je peux te dire que je croise tous les jours et des différents. En France, après avoir tourné dans pas mal de bleds, je pense avoir une assez bonne image des clients finaux.

Par contre, ce que tu dis est vrai aussi.

Cdt.

et sinon vous avez une idée pour imposer les RJ45 a son constructeur ?

coiseaux a écrit:

et sinon vous avez une idée pour imposer les RJ45 a son constructeur ?

"Imposé", je n'aime pas ce mot. Il devrait te les proposer au contraire !
Sinon, ben.... pour tous les permis de construire déposés depuis le 01/01/08, les prises RJ45 sont désormais obligatoires.

Et c'est écrit sur tout les sites de constructeurs ainsi que dans la norme. Voilà, tout est dit !

Cdt.

coiseaux a écrit:

et sinon vous avez une idée pour imposer les RJ45 a son constructeur ?

Pour info notre constructeur nous la proposé au moment de faire les plans électrique.

bonsoir

merci à vous pour vos réponses, j'en reparlerai à mon constructeur

tkill a écrit:

coiseaux a écrit:

et sinon vous avez une idée pour imposer les RJ45 a son constructeur ?

Pour info notre constructeur nous la proposé au moment de faire les plans électrique.

c'est une bonne nouvelle ca : bizarre de ne pas le proposer dès le contrat, enfin ....

Tu as de la chance ... mon constructeur pourtant labellisé NF voulait me "coller" des prises en T !! Mon permis date d'avril 2008, et on en est actuellement au lot électricité.

J'ai dû chercher les textes moi même et les leur mettre sous les yeux pour obtenir gain de cause ! J'ai même appelé le CONSUEL pour avoir la certitude de ce que je disais.

L'électricien sous traitant faisait mine de ne pas le savoir, alors que c'est en vigueur depuis plus d'un an. Hallucinant !!!

Par contre il savait que les appliques au plafond dans les pièces d'eau n'étaient plus conformes chez moi et a su me facturer les surplus pour mettre des produits conformes (spots étanches encastrés). Normal... là ça lui rapportait du fric, alors que pour les RJ45 ça lui en coutait.

jefdelb a écrit:

Tu as de la chance ... mon constructeur pourtant labellisé NF voulait me "coller" des prises en T !! Mon permis date d'avril 2008, et on en est actuellement au lot électricité.

J'ai dû chercher les textes moi même et les leur mettre sous les yeux pour obtenir gain de cause ! J'ai même appelé le CONSUEL pour avoir la certitude de ce que je disais.

L'électricien sous traitant faisait mine de ne pas le savoir, alors que c'est en vigueur depuis plus d'un an. Hallucinant !!!

Par contre il savait que les appliques au plafond dans les pièces d'eau n'étaient plus conformes chez moi et a su me facturer les surplus pour mettre des produits conformes (spots étanches encastrés). Normal... là ça lui rapportait du fric, alors que pour les RJ45 ça lui en coutait.

Hello,


Pour les spots salle de bains cela ne date pas d'hier (n même d'avant hier, donc largement avant l'établissement du devis), donc aucun supplément ne peut être demandé (sauf pour répondre au tout dernier amendement, et encore)

Il faudrait un jour qu'il arrêtent de vous prendre pour des vaches à lait (Faut dire que les prix sont tellement tirés, que rajouter un seul domino leur fait perdre de l'argent, donc je les comprends TRES facilement)


@+

coiseaux a écrit:

et sinon vous avez une idée pour imposer les RJ45 a son constructeur ?

J'ai eu le même soucis que toi. Mon constructeur voulait me mettre des prises en T, mais je savais que depuis janvier 2008 il fallait des RJ45 comme prises de com, et les prises en T devenaient interdites en construction neuve.

Je lui ai simplement montré les liens suivants qui résument la norme NF C15-100 :
- Schneider électrics : http://www.schneider-electric.fr/reglementation-electrique-n[...]c-15-100-M167-R321.html
- Legrand : http://www.legrand.fr/professionnels/nf-c-15-100-prises-telephone-informatiques-et-television_1068.html
autres liens : http://www.legrand.fr/particuliers/les-evolutions-de-la-nf-c-15-100_1664.html
ou http://www.legrand.fr/particuliers/les-coffrets-de-communication_302.html

Tu peux aussi télécharger ce document en pdf qui complète bien cette information et qui résume toutes les nouveautés de la norme NF C15-100 : http://www.telechargement.schneider-electric.fr/produits_services/mediatheque/10227-NormesNF_QU.pdf

J'ai aussitéléphoné au CONSUEL, et j'ai posé le problème tel quel : "monconstructeur veut mettre des prises en T, j'ai compris que la norme ditqu'il faut des RJ45. Qui a raison ?". Il m'ont bien sur répondu que j'avais tout a fait raison. Par contre, le fait de ne pas mettre du RJ45 ne fera pas que le constructeur n'obtiendra pas l'approbation du consuel sur l'installation électrique car il ne s'agit que de courants faibles.
Tu trouveras les coordonnées de ton consuel régional sur le site : http://www.consuel.com/contact.htm

Face à l'évidence il n'a pu que trouver de faux prétextes et dire qu'il nous devait bien des prises RJ45.
Mais tellement ils sont mesquins, pour quelques euros de moins il mettent des prises RJ45 catégorie 5 au lieu de mettre des catégorie 6 STP qui seraient bien plus évolutives.


Bon courage ...la construction est un parcours semé d'embûches.Mais il faut tenir tête au constructeurs quand on est dans notre bon droit !

Rfco a écrit:

Le problème est bien là.


Vous voulez le beurre et l'argent du beurre, et en plus les fesses de la crémière.



Ouvrez les yeux et comprenez enfin que le "pas cher" est "très cher"


@+

Ben, sur le nombres de prises standard, ca doit faire un surcout (prix relevés chez un fournisseur) maxi de 2€ par prise RJ45 prévue au contrat, soit 7 prises chez moi, soit 14 €. Ça face au prix de ma maison (plus de 170000 €) ca fait franchement mesquin ...
Quand a coté pour ne pas se faire chier à gainer de partout, ils préfèrent me poser 2 VMC au lieu d'une ...ça coûte bien plus cher !

Rfco a écrit:

jefdelb a écrit:

Tu as de la chance ... mon constructeur pourtant labellisé NF voulait me "coller" des prises en T !! Mon permis date d'avril 2008, et on en est actuellement au lot électricité.

J'ai dû chercher les textes moi même et les leur mettre sous les yeux pour obtenir gain de cause ! J'ai même appelé le CONSUEL pour avoir la certitude de ce que je disais.

L'électricien sous traitant faisait mine de ne pas le savoir, alors que c'est en vigueur depuis plus d'un an. Hallucinant !!!

Par contre il savait que les appliques au plafond dans les pièces d'eau n'étaient plus conformes chez moi et a su me facturer les surplus pour mettre des produits conformes (spots étanches encastrés). Normal... là ça lui rapportait du fric, alors que pour les RJ45 ça lui en coutait.

Hello,


Pour les spots salle de bains cela ne date pas d'hier (n même d'avant hier, donc largement avant l'établissement du devis), donc aucun supplément ne peut être demandé (sauf pour répondre au tout dernier amendement, et encore)

Il faudrait un jour qu'il arrêtent de vous prendre pour des vaches à lait (Faut dire que les prix sont tellement tirés, que rajouter un seul domino leur fait perdre de l'argent, donc je les comprends TRES facilement)


@+

Tu es électricien ?

J'ai une salle d'eau et une salle de bains, dans lesquels le contrat prévoit au plafond un plafonnier, et une applique au mur.
Mon électricien me dit que le plafonnier n'est plus aux normes, etdonc que je dois payer un supplément pour mettre autre chose deconforme, donc il m'a proposé un spot étanche qu'il me facture 38 € HTpiece... il me faut 2 spots minimum dans ma salle de bains, et 3 dansla salle d'eau ... ça chiffre vite !

bonjour,

tout dépend de l'emplacement de ce point lumineux par rapport à la position de la douche ou de la baignoire.

@+