Problème d'écoulement d'eau par les traversées de toiture

Bonjour

Au niveau du conduit, si ça ne vient pas du dehors puisque pas quand il pleut, il pourrait y avoir de la condensation sous le bac acier, récupéré par le pare-pluie, et qui ressort au droit de la traversée de conduit.

Mais sous le bac sandwich, en principe il n'y a pas de condensation. Et dans votre cas, vu l'isolant et lame d'air en-dessous, le but était bien d'empêcher la condensation, pas d'amélioration l'isolation du bâtiment.

Pas très probable sous ce bac sandwich, mais pas totalement impossible. Où alors condensation sous un accessoire non isolé, genre faitage, ou autre ? Il faudrait la coupe sur le détail, éventuellement des photos.


Au niveau de la sortie VMC, je ne sais pas si la norme dit qu'on doit isoler pour qu'il n'y ait pas de condensation. Je ne crois pas que le normalisateur est dit ça.

En tout cas, cela tombe sous le sens (et souvent le normalisateur ne pense pas à écrire ce qui tombe sous le sens) que l'on doit éviter, par un moyen ou un autre, d'empêcher que de l'eau, de condensation ou d'infiltration, n'entre dans un extracteur VMC de façon dommageable pour lui.

Anthony-G a écrit:

Bonjour,

Je rencontre des problème d'eau sur mes différentes sorties toiture de ma maison à ossature bois monopente (7%).

De l'extérieur vers l'intérieur :
- Panneau sandwich tôles nervurées 40mm PU
- Lame d'air de 17cm
- Pare-pluie
- Agepan 16mm
- 32,5cm de ouate de cellulose insufflée entre poutres en I
- OSB 12 mm
Anthony 

Bonjour la disposition n'est pas idéale, il manque un pare vapeur coté intérieur (hygro variable de préférence) l'osb de 12mm ne pouvant remplir cette fonction ,la lame d'air est trop importante et peut perturber la ventilation qui doit être proportionnée ,surtout en cas de faible pente.
Le bac acier sandwich n'était pas indispensable ,un bac sec aurait suffit .
Ce que vous rencontrez est un problème de condensation qui révèle un taux d'humidité anormal dans ce qui s'apparente a un plénum mal ventilé .
Une coupe aurait mieux renseigné sur la conception du complexe de toiture, le dessous d'un bac isolé est plat et faiblement nervuré, sur quoi est fixé ce bac ? des pannes ? dans ce cas sont-elles un obstacle au passage de la ventilation ? ou est-ce des chevrons croisés ?

Vu la conception il aurait fallut étancher le passage des conduit au niveau du pare pluie et de l'agépan ,évidemment impossible à réaliser si ces conduits ont étés posés après le bac ,l'ajout de mastic sur le dessus de la toiture ne résoudra rien !

Anthony-G a écrit:

Bonjour,

J

- 2 sortie de ventilation (PVC diam160) : Lorsqu'il fait humide et frais, je constate à l'intérieur du conduit PVC beaucoup de gouttes d'eau en partie haute (correspondant à l'épaisseur de la lame d'air), toutes ces gouttes coulent et tombent par terre. Cela risque fort d'endommager ma VMC si de l'eau coule dedans.

Anthony 

En principe une VMC fonctionne en permanence,donc il n'y aura pas de condensation descendante ,

De même que le conduit de fumée ne condensera pas quand le poêle sera en service .

Merci pour vos premières réponses.

J'ai en effet oublié quelques détails :
- J'ai d'importants débords de toit et pour l'instant la sous-face n'est pas posée, donc la lame d'air est extrêmement ventilée (pour l'instant).
- Sur le pare-pluie j'ai des tasseaux de 25-30mm dans le sens de la pente tous les 60cm. En transversale, j'ai des pannes en 50x150 qui servent de support de bac et qui sont posées sur les tasseaux et qui sont soutenues par des sortes d'équerres en bois).
- Il s'agit d'une toiture monopente 7% de 11 mètres de long, en 2 bacs.

Ilovir :
- La sortie du poële est à peu près en plein centre de la toiture donc il n'y a pas de faitage dans le coin, on a le bac continu. Par contre, si la réservation dans le bac a été faite un peu grande, peut-être qu'il peut y avoir de la condensation dans le jeu entre le bac et la partie posée sur le bac acier ?
- La laine de roche est mouillée sur le côté du conduit par rapport à la pente, cela ne correspond pas au point haut, donc je ne pense pas forcément à un ruissellement sur le pare-pluie.

jmd14 :
- En effet, le charpentier n'a pas respecté la règle du facteur 5 pour la perméance de la vapeur d'eau. On arrive à un facteur 3,75 toutefois.
- Pourquoi un bac sec aurait suffit ? J'avais justement cru comprendre que les bacs secs ne s'utilisaient qu'en l'absence d'une lame d'air ? (toiture chaude ?)
- La lame d'air est trop importante ? N'est-il pas mieux d'avoir un volume d'air plus grand justement ? Par contre, cela implique d'avoir des entrées d'air plus conséquentes via mes débords de toit d'où une des questions de mon premier message, j'ai peur que le simple jeu de 5mm entre planche ne suffise pas mais je voudrai pouvoir le calculer, avoir la formule en fonction du volume total de ma lame d'air.
- Comme expliqué plus haut, les bacs sont sur pannes, on peut donc considérer qu'il y a plusieurs compartiments dans cette lame d'air de 17-18cm mais ils communiquent quand même par les 25-30mm d'air présent sous les pannes (épaisseur des tasseaux).
- Concernant la ventilation, pour l'instant il n'y a pas de sujet car la lame d'air est en plein vent donc ça ne vient pas d'un défaut de ventilation.
- Je ne comprends pas pourquoi il n'y aurait pas de condensation lorsque la VMC ou le poële seront en fonctionnement. Il y aura toujours une circulation d'air plus chaud dans le conduit qu'en dehors non ? (concernant la sortie VMC en toiture, il s'agira de la sortie air vicié). Le risque de renvoyer de l'eau dans le poële et la VMC et de les endommager est présent à mes yeux.
- Le couvreur m'a dit qu'il pouvait enlever des bacs, je pense qu'il devrait donc pouvoir venir jointoyer le pare-pluie et les conduits. Je lui demanderai.

Une précision qui a peut-être une importance, l'étanchéité à l'air est réalisée sur toute la surface du rampant (adhésif sur tous les joints de plaque) sauf autour du conduit de fumée car je n'ai pas encore posé la plaque d'étanchéité à l'air. J'ai cru comprendre que lorsqu'il y a défaut dans le blocage de la vapeur, les apports sont démultipliés (ou quelque chose comme ça ). Donc peut-être que si je la pose cela résoudra le problème ? Mais ça ne m'enchante pas de refermer le sujet qui pourrait resurgir dans quelques années après avoir fait quelques dégâts.

Anthony-G a écrit:

jmd14 :

- La lame d'air est trop importante ? N'est-il pas mieux d'avoir un volume d'air plus grand justement ? Par contre, cela implique d'avoir des entrées d'air plus conséquentes via mes débords de toit d'où une des questions de mon premier message, j'ai peur que le simple jeu de 5mm entre planche ne suffise pas mais je voudrai pouvoir le calculer, avoir la formule en fonction du volume total de ma lame d'air.
- Comme expliqué plus haut, les bacs sont sur pannes, on peut donc considérer qu'il y a plusieurs compartiments dans cette lame d'air de 17-18cm mais ils communiquent quand même par les 25-30mm d'air présent sous les pannes (épaisseur des tasseaux).
s.

La ventilation c'est de l'aérodynamique ,avec une telle disposition les" chambres" ainsi crées peuvent provoquer des turbulences ,le passage de 25-30 mm sous les pannes c'est trop juste .
Il n'est pas conseillé de réaliser un plafond perméant comme on le fait pour des parois verticales ,un pare vapeur est indispensable ,et cela est plus prudent si vous voulez éviter des désordres futurs .
la sortie de VMC de votre toiture n'a rien d'exceptionnelle et se rencontre souvent avec d'autres configuration de toitures ,et quand elle est en service il n'y a pas de condensation qui retombe dedans .
Votre principal soucis est que les compartiments sous le bac ne soient pas saturés d'humidité = pare vapeur sd élève ou hygro variable (intello ou autre) un osb de 12 mm ne peut assurer cette fonction .
En principe on ne ventile pas la sous face d'un bac isolé .

https://www.pointp.fr/p/couv[...]re-A1972783