BAES alimentés par plusieurs circuits Résolu

Salut
Tous les BAES ne doivent pas s'allumer quand il y a un seul disjoncteur qui se déclenche sur 4 zones,  cela ne concerne que le BAES de la zone d'éclairage, il ne peu pas y avoir qu' une seule alimentation pour tous les BAES à moins qu'il y ai eu des nouvelles normes à ce sujet, 

Merci Parental125. Tous les BAES présents étant cablés ensembles, l'idée est de ne pas passer de nouvelle canalisations.
J'ai trouvé une solution qui répond à la norme : il suffit d'ajouter un contacteur dans chacun des 4 lignes lumières, et de mettre tous les contacts en en série dans une ligne qui fait réagir les BAES lorsqu'elle est coupée.

Salut
non ceci n'est pas la norme, pas besoin que sur un seul déclenchement d'un disjoncteur sur 4 cela fait allumer tous les BAES, seul ceux qui sont concerné par la zone d'éclairage dans la pièce
la norme dit: alimentation des BAES repris en aval de la protection des éclairages
point.
les alimentations des BAES ne doivent pas être faite sur une seule ligne même dans une très grande pièce.
si disjonction d'un seul disjoncteur avec ta façon de faire tu va mettre à zéro tous les BAES, si il y a entre le temps de remise en ordre de ce disjoncteur, une coupure générale il n' y aura plus d'éclairage de secours et là qu'est ce qui se passe, si la salle est pleine de monde.
la mise en route totale de l'éclairage de secours se fait sur une coupure générale, de l'éclairage pas sur un seul disjoncteur
ne pas confondre les locaux à sommeil sur une détection incendie, qui eux sont allumés même si aucune coupure de courant 

Tu ferais bien de prendre contact avec la société agréée qui contrôle ton établissement genre APAVE ou socotec ou veritas et d'autre

Bonsoir,
Je confirme la réponse de Parental25, vous pouvez raccorder tous les BAES sous UN seul des circuits éclairage. C'est tout à fait conforme.

Bonjour,
effectivement la méthode la plus "courante" et la moins couteuse est de mettre les BAES sous un seul circuit d'éclairage , cependant la norme n'interdit pas non plus d'allumer les blocs de secours si l'un des 4 disjoncteurs venaient à tomber. on peut le faire en mettant (par exemple) des contacts SD sur les disjoncteurs ou passer par un système de relayage

Salut!
Je rouvre ce poste, dans un restaurant donc ERP, dans la salle côté client, il y a 2 alimentation d’éclairages, et 2 baes. 1 pour la sortie côté rue et 1 au milieu. C’est toujours un casse tête de savoir sur quoi brancher tel baes. La norme dit de se brancher sur l’éclairage de la zone en question. Mais sur une salle ouverte, si un disjoncteur coupe, et que l’autre fonctionne, donc il y a encore de la lumière. Et si le restaurant ne fait pas le nécessaire dans la journée car il estime que l’éclairage est suffisant pour dépanner la journée. Si il y a une coupure générale en soirée, les baes seront déchargés et le restaurant ne sera plus au norme pour recevoir du publique. Donc il est mieux de brancher les baes de cette salle sur le général des éclairages en question, sur un disjoncteur séparé pour protéger la ligne. Qu’en pensez vous?
Après tout dépend de la taille de la pièce aussi si il y a 50m de longueur c’est sûrement différent.
Ps : un ERP est ERP quand il reçoit du publique en dehors de cela il n’a pas besoin d’être ERP, il peut être établissement recevant des travailleurs

Jo69tek a écrit:

Salut!
Je rouvre ce poste, dans un restaurant donc ERP, dans la salle côté client, il y a 2 alimentation d’éclairages, et 2 baes. 1 pour la sortie côté rue et 1 au milieu. C’est toujours un casse tête de savoir sur quoi brancher tel baes. La norme dit de se brancher sur l’éclairage de la zone en question. Mais sur une salle ouverte, si un disjoncteur coupe, et que l’autre fonctionne, donc il y a encore de la lumière. Et si le restaurant ne fait pas le nécessaire dans la journée car il estime que l’éclairage est suffisant pour dépanner la journée. Si il y a une coupure générale en soirée, les baes seront déchargés et le restaurant ne sera plus au norme pour recevoir du publique. Donc il est mieux de brancher les baes de cette salle sur le général des éclairages en question, sur un disjoncteur séparé pour protéger la ligne. Qu’en pensez vous?
Après tout dépend de la taille de la pièce aussi si il y a 50m de longueur c’est sûrement différent.
Ps : un ERP est ERP quand il reçoit du publique en dehors de cela il n’a pas besoin d’être ERP, il peut être établissement recevant des travailleurs

bonjour

merci de revoir la norme à ce sujet et surtout de ne pas dire de bêtises, on ne change pas les choses quand ça ne nous plaît pas


@+

Bonjour, Jo69tek Bienvenue ici, mais attention à vos dires, deux messages, et deux interventions à lire avec " précautions "

Rfco a écrit:

Jo69tek a écrit:

Salut!
Je rouvre ce poste, dans un restaurant donc ERP, dans la salle côté client, il y a 2 alimentation d’éclairages, et 2 baes. 1 pour la sortie côté rue et 1 au milieu. C’est toujours un casse tête de savoir sur quoi brancher tel baes. La norme dit de se brancher sur l’éclairage de la zone en question. Mais sur une salle ouverte, si un disjoncteur coupe, et que l’autre fonctionne, donc il y a encore de la lumière. Et si le restaurant ne fait pas le nécessaire dans la journée car il estime que l’éclairage est suffisant pour dépanner la journée. Si il y a une coupure générale en soirée, les baes seront déchargés et le restaurant ne sera plus au norme pour recevoir du publique. Donc il est mieux de brancher les baes de cette salle sur le général des éclairages en question, sur un disjoncteur séparé pour protéger la ligne. Qu’en pensez vous?
Après tout dépend de la taille de la pièce aussi si il y a 50m de longueur c’est sûrement différent.
Ps : un ERP est ERP quand il reçoit du publique en dehors de cela il n’a pas besoin d’être ERP, il peut être établissement recevant des travailleurs

bonjour

merci de revoir la norme à ce sujet et surtout de ne pas dire de bêtises, on ne change pas les choses quand ça ne nous plaît pas


@+

Ok demain j’appelle un bureau de contrôle et je reviens vers vous.

Bonjour,
Je me permets de répondre sur ce vieux sujet mais comme je vois beaucoup de réponses erronées, j'interviens pour d'autres installateurs qui y seraient confrontés.
Gratiste, votre idée est bonne et surtout légale contrairement à ce que disent les autres. Je suis même content car je n'avais jamais vu personne à part vous et moi y penser. Cette idée, je l'ai appliquée il y a un peu moins de 10 ans et elle a été validée par Veritas et l'Inspection du Travail (on était dans un établissement recevant des travailleurs).
J'étais technicien compétent dans une société assurant la maintenance en éclairage de sécurité et j'ai souvent été confronté à ces montages provenant d'électriciens : les BAES avaient leur propre disjoncteur et n'étaient pas reliés aux zones d'éclairage. Une fois, je me suis retrouvé dans ce cas et l'exploitant ne voulait pas valider un devis de recâblage de 12.000 € établi par son électricien. Je lui ai donc installé une dizaine de relais 230 V sur chaque zone et l'alimentation des BAES passait par le contact travail de ces relais, en série.
  Avec ce montage, si le disjoncteur de la zone A saute, le relais de la zone A tombe, ouvre le circuit d'alimentation des BAES, et ils s'allument. Objectif atteint. Certes, les BAES des zones B et C s'allument aussi, mais ce n'est pas interdit. Au contraire, en cas de panique ou de fumée, avoir un éclairage de sécurité généralisé est une sécurité supplémentaire pour l'évacuation.
De plus, en mettant les contacts des relais en série (si tu coupes la phase d'alimentation des BAES), tu crées un système à sécurité positive :
Si un relais grille : les BAES s'allument.
Si un fil de commande se débranche : les BAES s'allument.
Si une bobine de relais lâche : les BAES s'allument.

C'est exactement ce qu'on demande à un système de sécurité : en cas de défaillance du système lui-même, il doit passer en mode "alerte".
La réglementation est respectée. Le contrôleur technique (type Bureau Veritas ou Apave) ne pourra que valider, car le test de coupure de zone fonctionnera parfaitement.
Que dit la réglementation et non la norme : " Les câbles ou les conducteurs alimentant le bloc autonome sont issus d'une dérivation prise en aval du dispositif de protection et en amont du dispositif de commande de l'éclairage normal du local ou du dégagement où est installé ce bloc.
Lorsque les fonctions de commande et de protection sont assurées par un même dispositif, le bloc d'éclairage de sécurité peut être alimenté en amont de ce dispositif si celui-ci est équipé d'un accessoire qui coupe l'alimentation du bloc en cas de coupure automatique de la protection.
Les BAES sont bien reliés à l'amont du dispositif d'éclairage normal via les relais qui sont des accessoires coupant l'alimentation des BAES.
Les textes imposent que les BAES de la zone d'éclairage passent en secours en cas de panne et rien n'interdit aux autres BAES de s'allumer.